Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[Jenyok]

.
Всего 2-а сдвоенных ОУ и все 4-е tau для RIAA в пассивной коррекции.
И НЕ надо никаких извращений по высчитыванию полюсов и нулей передаточных функций.
.

[Борисыч44]

Jenyok, переключитесь на разводку готовых(чужих) схем....

[Jenyok]

Грозят увеличением коэффициента нелинейных искажений.



Вряд ли так преподают в ВУЗе. Вот таблица для расчета частот нулей и полюсов основных цепочек ОС в схемах на ОУ (из книги П. Четти):

Вложение 326720 Вложение 326721

---------- Сообщение добавлено 27.08.2018 в 10:16 ---------- Предыдущее сообщение было 26.08.2018 в 11:54 ----------



Резистор 5 кОм вместе с емкостью 0.1 мкФ даст постоянную времени 500 мкс, а не 50 мкс.



Ок, давайте промоделируем. Вношу предыскажения АЧХ с постоянными времени 3180 мкс и 50 мкс. RC-цепочка должна их исправить, превратив АЧХ снова в линейную.

Вложение 326755

Но с номиналами 31.8 кОм, 0.1 мкФ и 0.5 кОм этого не происходит (красный график):

Вложение 326754

Теперь рассчитываю tau1 правильно: tau1 = (R1 + R2) * C1. Чтобы получить 3180 мкс, резистор должен быть 31.8 - 0.5 = 31.3 кОм. С таким номиналом получаю на выходе идеально плоскую АЧХ (зеленый график).

.
Leoniv,
.
Спасибо за наводку и что освежили мне память по курсу "Теория автоматического управления".
.
Рассчитал значения номиналов для цепей коррекции в ОБРАТНОЙ связи (НЕ пассивной) с учетом формул, приведенных П. Четти .
19.05 см/Сек 50 микроСек
C1 = 0.01 мкФ R1 = 318 кОм R2 = 5080 Ом => R1 || R2 = 5000 Ом
9.53 см/Сек 90 микроСек
C1 = 0.01 мкФ R1 = 318 кОм R2 = 9263 Ом => R1 || R2 = 9000 Ом
38.10 см/Сек 35 микроСек
C1 = 0.01 мкФ R1 = 318 кОм R2 = 3539 Ом => R1 || R2 = 3500 Ом
.
К сожалению, отход от стандартов ГОСТ, международных стандартов в звукотехнике порождает "плохой звук".
.

---------- Сообщение добавлено 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было 14:32 ----------


.
Новые платы УВ паяются...
.

[Сергей29]

Jenyok еще разок прошу Вас глянуть мою схему:
Значит ввёл на вход УД4 резистор R8 и R9 как Вы рекомендовали,соответственно R6 уменьшил.
Посмотрите пжста правильно ли применил номиналы коррекции:R11,R12 и С9?
По поводу усиления УД4 правильно ли выбран номинал R10?
И остался вопрос про корректирующий конденсатор на УД4.Какой емкости выбрать С8?

[Jenyok]

Jenyok еще разок прошу Вас глянуть мою схему:
Значит ввёл на вход УД4 резистор R8 и R9 как Вы рекомендовали,соответственно R6 уменьшил.
Посмотрите пжста правильно ли применил номиналы коррекции:R11,R12 и С9?
По поводу усиления УД4 правильно ли выбран номинал R10?
И остался вопрос про корректирующий конденсатор на УД4.Какой емкости выбрать С8?

.
На этой неделе сделаем.
Сейчас по заказам платы развожу.
.

[vasa1970]

Jenyok еще разок прошу Вас глянуть мою схему:

Вы зря спрашиваете совета у человека черпающего знания из курса "Теория автоматического управления" в любом техническом ВУЗе, а не из курса "Общая теория цепей" профильных Вузов.
Добавление R9- наоборот уменьшает входное сопротивление второго каскада- так как подключено параллельно входному УД4.

[Сергей29]

Так он мне в основном и отвечает.Мой уровень для спецов мал,я думаю что им в лом ответить и помочь,хотя на их ответах я бы чему-нибудь поучился.Извините если кого обидел.

---------- Сообщение добавлено 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было 23:19 ----------

Я тоже насколько могу сижу изучаю,но с физикой в школе было туговато,а желание сделать есть.Паять умею.Вот и прошу небольшой помощи.

[vasa1970]

Извините если кого обидел.

---------- Сообщение добавлено 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было 23:19 ----------

Я тоже насколько могу сижу изучаю,но с физикой в школе было туговато,а желание сделать есть.Паять умею.Вот и прошу небольшой помощи.

Вы никого не обидели- Вам дали дружеский совет.
Просто Ваш проект не вызывает интереса поэтому и нет особого желания в него вникать

[Сергей29]

vasa1970 Вы уж извините пжста но я делаю на том наборе микросхем которые у меня есть в наличии,для меня супер микросхемы дороги в плане отложения на них денег (зарплата мизерная) и недешевой доставки.Ладно, не будем демагогию разводить.Жду любой помощи и этому рад.По своему городу пробил инфу,знающих не нашел,вот и попросил здесь.Вы если что-то знаете дали бы дельный совет.Мне было бы приятно.Я занимаюсь оценкой машин после ДТП.Ко мне приезжают клиенты и спрашивают,как происходит оценка.Я им объясняю и вижу что они в этом ни бум-бум.Мне не тяжело им это объяснить.

---------- Сообщение добавлено 00:33 ---------- Предыдущее сообщение было 00:20 ----------

Вы зря спрашиваете совета у человека черпающего знания из курса "Теория автоматического управления" в любом техническом ВУЗе, а не из курса "Общая теория цепей" профильных Вузов.
Добавление R9- наоборот уменьшает входное сопротивление второго каскада- так как подключено параллельно входному УД4.

Кстати в оконечном УВ Олимпа 005 стоит тоже сопротивление которое подключено параллельно входу УД2.Получается что его там зря поставили?Оно по номиналу даже меньше чем в моей схеме.

[vasa1970]

---------- Сообщение добавлено 00:33 ---------- Предыдущее сообщение было 00:20 ----------


Кстати в оконечном УВ Олимпа 005 стоит тоже сопротивление которое подключено параллельно входу УД2.Получается что его там зря поставили?Оно по номиналу даже меньше чем в моей схеме.

R13, R17, R19- классический делитель напряжения уменьшающий его в 2 с небольшим раза. И кто сказал что входное должно быть всегда большим

[Сергей29]

vasa1970 Вы предлагаете R9 не ставить?

[Leoniv]

Кстати в оконечном УВ Олимпа 005 стоит тоже сопротивление которое подключено параллельно входу УД2.Получается что его там зря поставили?

Не зря. Там в цепи неинвертирующего входа ОУ есть разделительный конденсатор, в итоге без этого резистора вход ОУ по постоянному току будет никуда не подключен. Из-за входного тока потенциал входа улетит в плюс или минус (зависит от схемотехники ОУ, у некоторых втекающий входной ток, у некоторых - вытекающий) и ОУ уйдет в насыщение. Схема работать не будет.

[straus]

я делаю на том наборе микросхем которые у меня есть в наличии,для меня супер микросхемы дороги

Но на два полевика 2SK170 денег хватит? Их достаточно, чтобы сделать УВ, который покроет эту УЛ3 как бык овцу.

[Jenyok]

Но на два полевика 2SK170 денег хватит? Их достаточно, чтобы сделать УВ, который покроет эту УЛ3 как бык овцу.

.
К сожалению, 2SK170 только Китайские подделки.
Еще есть компания в США, выпускает LSK170 и много чего еще интересного (полевые транзисторы и полевые сборки для звука, например LSK170X-1), НО ценник там аховый.
Например, LSK689 .
http://www.linearsystems.com/product.html
Попробуйте найти розничного продавца и посмотрите цены...
https://diyaudiostore.com/products/l...systems-lsk170
https://diyaudiostore.com/collection...-systems-lsj74
https://www.trendsetter.com/product-...to-71%206l.htm
.
Я уже присматривался к данной теме, есть друзья в Америках, которые без проблем купят эти транзисторы, НО ценник останавливает...
.

[EDDiE]

Чё мучитццо?

Есть вполне себе нормальные полевики

pn4392
mmbf4392

[Jenyok]

Чё мучитццо?

Есть вполне себе нормальные полевики

pn4392
mmbf4392

.
mouser.com
.

Увеличить /images/centralsemiconductor/images/TO_92_3_DSL.jpg

610-PN4392

PN4392

Central Semiconductor

JFET JFET N Channel Engineering Hold

Лист данных

20 Склад в США

1: $1.37 10: $1.11 100: $0.929 500: $0.716 1,000: Просмотреть

Мин.: 1 Несколько: 1

Подробности

TO-92

PN43

Bulk

.
К сожалению НЕ для звука эти транзисторы...
Но попробовать МОЖНО !!!
.
Из даташитов...
DESCRIPTION:

The CENTRAL SEMICONDUCTOR PN4391 series

types are N-Channel silicon JFETs designed for analog

switching and chopper applications.
.

[Leoniv]

Есть вполне себе нормальные полевики

pn4392
mmbf4392

Говорят, что BF862 очень хороши по шумам и на низких частотах. И крутизна у них 45 mS. К тому же, их полно на каждом углу.

[Jenyok]

Говорят, что BF862 очень хороши по шумам и на низких частотах. И крутизна у них 45 mS. К тому же, их полно на каждом углу.

.
Тоже слышал такое про BF862 .
Но иногда нужна комплементарная пара типа 2SK17 и 2SJ74 ...
А таких сейчас нет, все что есть это Китайские подделки, и на ebay продают типа закрома родины, типа оригинал Toshiba - по факту тот же Китай, та же подделка...
Нарывался дважды на ebay...
.
Как раз то, что писал выше.
LSK389 и LSJ689 ...
Найти бы спонсора с деньгами на эти транзисторы, штук по 100 - 200 каждого.
.

[Leoniv]

Но иногда нужна комплементарная пара типа 2SK17 и 2SJ74 ...

Зачем?

[EDDiE]

К сожалению НЕ для звука эти транзисторы...

.
Кто Вам такую глупость сказал?
.
Есть куча звуковых схем, где используются эти транзисторы
.

Говорят, что BF862 очень хороши по шумам и на низких частотах. И крутизна у них 45 mS. К тому же, их полно на каждом углу.

у меня они есть.
Хотел сделать ушник Jett-a с BF862 https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59068 с ОООС, но, потом передумал, т.к. там ОУ в неинвертирующем включении - звук хуже будет, нежели в инвертирующем.
Сделал этот, т.к., отдали п/п под него
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81952