ЦАП на PCM63 от SergioT

[dortonyan]

Нет у меня никакого самовнушения. Я даже вам другое скажу. ...

Если честно, мне это абсолютно не интересно. Просто вы из-за непонимания работы реклока делаете неверные выводы. Хотя сам реклок по сути прост как апельсин.

Экспериментируя на Arcam-овских проигрывателях и DAC-ах со схемами реклокинга (а Arcam начал применять их одним из первых), я обнаружил, что стандартные схемы плохо давят джиттер. Он пролазит даже через двухступенчатую схему на четырех корпусах 74HC74(по два корпуса на канал).

Очередная чушь, из-за непонимания работы реклока. Хотя я не понимаю, что тут еще можно не понимать. Да не давит ничего реклок, это образное выражение.

[EDDiE]

Offтопик:

В ближайшее время попробую все таки проапгрейдить питание ЦФ SM5842 и посмотрим, будет от этого апгрейда какой-либо толк или нет. Замечу, что я ранее апгрейдил питание конвертера от KNLL и звуковой карты и толку никакого от этого не было.

Наверно, Сергей (SergioT) и Николай (KNLL) уже не раз пожалели о том, что поставили Вам свои устройства.

[Alex]

Вероятно, джиттер сигнала LRCK, идущего с USB или мультиформатного транспорта, имеет значительно меньшую величину

У них джиттер всех сигналов определяется качеством используемого тактового генератора.

Но с другой стороны если ЦФ делает свое дело, после чего сигнал окончательно "причесывается",

Если бы...

Однако, почему он звучит хуже, никто не знает.

Потому что "реклок" и "отсутствие джиттера" - разные вещи.

2. как понять смысл следующего предложения из статьи А. Торреса?
В заключение, рассмотрим несколько методов исключения (или уменьшения) джиттера и его влияния на звуковой сигнал. Для полного их описания потребуется по несколько страниц на каждый, поэтому ограничимся перечислением и краткой справкой:
4) Пересинхронизация – цифровые данные на входе ЦАПа пропускаются через регистр, где они стробируются высококачественным генератором ЦАПа. Не требует вмешательства в источник, обычно закладывается изначально в схему ЦАПа.

По моему смысл там написан:

несколько методов исключения (или уменьшения) джиттера

В данном случае (п.4) - "уменьшения", но не "исключения", точнее "исключение" там происходит на определенном промежутке времени.

---------- Добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение в 23:39 ----------

Сейчас они у меня запитаны от параллельных стабилизаторов на LM431 с балластными резисторами C2-10(ВЧ резисторы) Конденсаторы BG NX Hi-Q 47 x 6.3 V по две штуки, включенные встречно-параллельно. И в параллель к ним MultiCap RTX 0,1 x 100V (возможно неплох был бы и качественный полипропилен, но у меня не оказалось качественного полипропилена этого номинала). И все это только на один корпус 74HC74.

[jett]

Больше всего разница была в питании генератора. Там сразу появилось ощущение скорости звучания(появилась хлесткость). Вполне возможно это все игры разума.

С ним я ещё только собираюсь повозиться.

---------- Добавлено в 01:00 ---------- Предыдущее сообщение в 00:57 ----------

У них джиттер всех сигналов определяется качеством используемого тактового генератора.

А jett_еr?

[momitko]

Наверно, Сергей (SergioT) и Николай (KNLL) уже не раз пожалели о том, что поставили Вам свои устройства.

Бред какой-то. Один предложил в толкучке, другой купил. Я также могу предположить то, что производители всех тех устройств, которые вы вскрывали и что-то с ними делали, также горько пожалели о том, что продали вам сии устройства.
При штатном питании DAC6v3 в комплекте с конвертером от KNLL звучит хуже качественного CD плеера. Поэтому приходится изголяться.

---------- Добавлено в 14:19 ---------- Предыдущее сообщение в 14:09 ----------

Если честно, мне это абсолютно не интересно. Просто вы из-за непонимания работы реклока делаете неверные выводы. Хотя сам реклок по сути прост как апельсин.

Ну если так, то вас вообще звук не интересует. Попробуйте провести следующий эксперимент: выпаяйте из БП конденсатор, который стоит в цепи питания реклока и сами услышите вызванную этим деградацию звучания.

[Denisius]

Попробуйте провести следующий эксперимент: выпаяйте из БП конденсатор, который стоит в цепи питания реклока и сами услышите вызванную этим деградацию звучания.

Так к какому выводу Вы пришли по завершении указанного эксперимента?

[momitko]

Я об этом уже пишу на протяжении последних нескольких страниц. Качество звучания ЦАПа громадным образом зависит от качества питания микросхемы реклока и оно может варьироваться от противного к великолепному . А вот почему так происходит - я не знаю.

[Alex]

Offтопик:

А jett_еr?

А он определяется количеством бреда на единицу времени в в конкретный момент, у тебя в голове

Качество звучания ЦАПа громадным образом зависит от качества питания микросхемы реклока и оно может варьироваться от противного к великолепному . А вот почему так происходит - я не знаю

Это и не удивительно - тебе ведь уже говорили что ты не знаешь как устроен этот самый "реклок".
Все же остальным понятно, что флуктуации в питания Д-триггера влияют на его пороги переключения по 0 и по 1, на входе, а также на фронт и срез на выходе. Причем, все это еще очень сильно зависит от того, какой серии стоит триггер (регистр) реклока, если там обычная 74хх, 74LS, или 74HC - то мама моя рОдная.....

[dortonyan]

Попробуйте провести следующий эксперимент: выпаяйте из БП конденсатор, который стоит в цепи питания реклока и сами услышите вызванную этим деградацию звучания.

Ваши рассуждения неверны в другом. А этот эксперимент с очевидным результатом вообще не вижу смысла делать.

[Denisius]

Offтопик:
Есть предложение исключить диодный мост из БП дабы окончательно разобраться с механизмом влияния питания на звучание.

[momitko]

Это и не удивительно - тебе ведь уже говорили что ты не знаешь как устроен этот самый "реклок".
Все же остальным понятно, что флуктуации в питания Д-триггера влияют на его пороги переключения по 0 и по 1, на входе, а также на фронт и срез на выходе.

У меня такое ощущение, что тут мало кто это понимает. Хорошо, что хоть Alex прояснил наконец-то. Alex, ты как считаешь? Качество питания ЦФ может оказать такого же рода влияние на звук?

[dortonyan]

У меня такое ощущение, что тут мало кто это понимает.

Это все (ну почти все) прекрасно понимают, потому что это очевидно.
А вот вы так и не разобрались с реклоком и джиттером, потому продолжаете задавать глупые вопросы:

Качество питания ЦФ может оказать такого же рода влияние на звук?

[andrey032]

Спустя годы заимел SM5842APT, в замен 1700. У меня схема для 1700, подскажите, где посмотреть положение перемычек для 5842?

[EDDiE]

Offтопик:

У меня схема для 1700, подскажите, где посмотреть положение перемычек для 5842?

LYNX 7v3, LYNX D35, например.

[andrey032]

Offтопик:

LYNX 7v3, LYNX D35, например.

К сожалению мне это ни о чем не говорит.
На в DAC6v2 на SM5842(1700) - можно установить 11 перемычек. На ЦФ1700 стояло две перемычки.
По схеме ЦАПа на 1700 и по даташиту на SM5842 (там по моему куча ошибок), я установил 8 перемычек кроме 2,3,11, с учетом 256 фпс. 12 SM5842 контакт по схеме вообще не распаян, а должен по моему быть на питании.
В общем ничего не понимаю, у кого есть возможность посмотрите какие перемычки у Вас стоят на SM5842.

[jett]

А он определяется количеством бреда на единицу времени в в конкретный момент, у тебя в голове

Хм... А какова единица исчисления?

[Alex]

Offтопик:

Хм... А какова единица исчисления?

Придумай сам.

[momitko]

В общем ничего не понимаю, у кого есть возможность посмотрите какие перемычки у Вас стоят на SM5842.

У меня есть инструкции от Сергея по положению перемычек на 6v3, но у вас то 6v2 насколько я понял.
На 6v3 также надо запаять один резистор или перемычку по схеме R28 без него звука не будет номинал 200 ом - 0 ом короче просто замкнуть.

[Alemoke]

Спустя годы заимел SM5842APT, в замен 1700. У меня схема для 1700, подскажите, где посмотреть положение перемычек для 5842?

Вот.

[andrey032]

Спасибо огромное.
С помощью даташита и схемы я поставил все правильно, кроме перемычки №6. И, конечно резистор R20 не увидел.
Пойду искать, где там должен быть R20, я надеюсь для его запайки, плату снимать не придется.