I-V Петя Рогов

[SergioT]

Устал рассылать схему выхлопа Петя Рогов поэтому выкладываю схему одного из вариантов выхлопа из этого семейства или Peter Gunn как его ласково называют. Ранее не публиковалась.

Краткая история схемы или почему она родилась.
Поиск «звука» заставлял сидеть ночами с паялом, и встречать зарю с Луи и Эллой, отслушивая очередной вариант. Слушать хочется музыку, а не ловить блохи, не хочу бороться с головной болью и отворачиваться спиной к колонкам используя музыку как фон, хочу получать кайф от прослушивания и мне пофик какие там спектрограммы если играет.

Качеством звука ЦАПов построенных по «традиционной схеме», в т.ч. с I-V на горячо любимых АД811 , я не был доволен. Убив уйму времени на прослушивание на различных системах и с разными «слухачами», пришел к выводу что как минимум 811 в I-V далеко не лучший вариант, гробит в звуке самое главное «эмоции», возникает какая то напряженность при прослушивание, исчезают детали, нет музыки!

Другие кандидаты были хуже или лучше но выше какой то планки прыгнуть не удавалось, хоть иногда планка была очень высока как например с АД846..

Прямое сравнение в нескольких очень «серьезных» системах I-V на оу и на резисторе с последующим усилением уже как минимум дало повод задуматься о том, что резистор не есть смерть для звука, скорее наоборот.

Короче мытарств было много. Однажды на наткнулся на сайт Pedja Rogic (Пети Рогова по нашему), наткнулся, споткнулся и пошел дальше, да и на Веге обхаяли его….

Копая в данном направлении, в общении с Владимиром ака VD-TWO выяснилось, что он уже повторил эту схему аж в 2003 году после прочтения рецензии в журнале Stereophile на плейер Ayre CX-7 http://stereophile.com/cdplayers/840/#и был очень доволен результатом ее работы.

В тот же день Петя Рогов был собран и усовершенствован - заменой выходного буфера (в оригинале выходной каскад 844 не ох
ваченный оос очень кривой!) и постфильтром более высокого порядка.

Собранный макет на базе переделанного выхлопа Назара , просто сразил звуком, причем в качестве повторителя на выходе работала та же 811 ну под руку попала.

Для повышения линейности (особо актуально при использовании с ЦАП имеющими выходной ток 2 мА) и уменьшения входного импеданса такого I-V 844-е были включены в параллель .

Такой макет, правда уже с другими оу в буфере, отслушивался почти год. Результат меня порадовал, да и моих знакомых меломанов тоже. Описывать звук неблагодарное занятие , если кратко - это просто следующий уровень, жаль только что так долго к нему шел.

В результате была разработана плата выхлопа для установки в cерию ЦАПов DAC6. Параллельно отмакетирован вариант с OPA861 который по звуку мне понравился меньше да и довольно неудобен с ним конечный конструктив в виду ограниченного 6 вольтами питания (кстати Peja Rogic OPA861 по моему и применяет в данной схеме), плюс – дешевизна 861-х.

[Alex]

Разве оно аудиофильненько использовать в подобных девайсах микросхемы, а тем более ОУ с их богомерзкой обратной связью?!

[Grigori G.]

Я б поставил BUF03 если бы их можно было где-то купить в нормальном месте за адекватные деньги, а не выпаянные с плат с помойки и по цене крыла от Боинга

[Alex]

Я б поставил BUF03 если бы их можно было где-то купить в нормальном месте за адекватные деньги,

В DK есть, но там MOQ 20шт.
Но вроде в розницу есть в Рочестере.
Не по 3 копейки, но и не смертельно.

[Elms]

Я б поставил BUF03

И что бы это дало?

[jett]

Спасибо, рассмотрю данный вариант тоже.
Кстати уже думал подобный вариант попробовать на макете, но руки не доши.
Один только вопрос - вы пишете что для 1ма ЦАПов надо увеличить КУ фильтра, но как я вижу, там уже фильтр с КУ=2, и резистор I/U 1.5k. Ведь получим 3в на выходе, вроде все так и должно остаться как на схеме, или я что-то пропустил?

Фильтр там с Ку=-1, поэтому выходное напряжение определяется только сопротивлением резистора преобразования и вых. током цапа.
Сначала поставил в цепи оос оу керамику, но потом вернулся к полипропилену, звучит натуральнее.

Elms, ну да, в целом можно сказать получается некоторый гибрид, но консепция безосного преобразования I/U сохраняется, а это и есть основная фишка Пети. Вобщем, все всё поняли)

[stratov]

stratov, Схему чего?
https://otvet.imgsmail.ru/download/2...aa7bfb_800.png

под*еб засчитан))))). Григорий Г говорил про пассивный фильтр, перед каскадом на оу, вот я и спросил схему подробнее) что там за фильтр и какие номиналы/,частота среза, и т д.

[Grigori G.]

В DK есть, но там MOQ 20шт.
Но вроде в розницу есть в Рочестере.
Не по 3 копейки, но и не смертельно.

В Рочестере и правда есть, и +/- по той же цене, что у китайцев с помойки
Ну в другой раз уже, щас с Маузера опера и полистирол приехали.

[jett]

Я б поставил BUF03 если бы их можно было где-то купить в нормальном месте за адекватные деньги, а не выпаянные с плат с помойки и по цене крыла от Боинга

Буф03 звучит в целом хорошо, но не факт что лучше новых оу, кроме того, он не тянет нагрузку ниже нескольких кОм, а лучше от 5 кОм. Также требует теплоотвода при питании выше +/-12 в.

[Grigori G.]

Ну тогда тем более. Есть попробовать OPA1656/1655, если не зайдет, то оставлю AD8620/8610.

[jett]

под*еб засчитан))))). Григорий Г говорил про пассивный фильтр, перед каскадом на оу, вот я и спросил схему подробнее) что там за фильтр и какие номиналы/,частота среза, и т д.

Ну, кстати, можно задать входное инвертора на оу с К=-1 например 5 кОм в программу расчёта фнч и соответственно рассчитать пассивный фнч. Если так хочется. Будет ли это лучше активного варианта? Вопрос... но я сомневаюсь)

[Grigori G.]

Фильтр там с Ку=-1, поэтому выходное напряжение определяется только сопротивлением резистора преобразования и вых. током цапа.

Вы где-то путаете, почему ку=-1 когда он =-2?


---------- Сообщение добавлено 14:12 ---------- Предыдущее сообщение было 13:59 ----------

Ну, кстати, можно задать входное инвертора на оу с К=-1 например 5 кОм в программу расчёта фнч и соответственно рассчитать пассивный фнч. Если так хочется. Будет ли это лучше активного варианта? Вопрос... но я сомневаюсь)

Да вот я сильно сомневаюсь, что в данном случае это будет выигрышнее. Сильно увеличивать резисторы в ООС тоже не хочется.

[jett]

Ошибки нет, просто вы не учли R1.
Собственно, считала программа, не я )
И вы кстати можете просчитать фнч под свои требования, оставив от схемы только скелет.

[Grigori G.]

Но пардон, на R1 как раз и будет 1.5в, т.е. на входе, на R2 благодаря преобразованию I/U на R1, мы имеем 1.5в, дальше у нас фильтр с ку=-2. Или я чего-то не так понимаю? Тут действительно надо еще учесть R1?

[jett]

Да, надо учесть. Потому что это R1 является выходным сопротивлением источника сигнала. А вы рассматриваете его как нулевое.
И далее R4/(R1+R2)

[Grigori G.]

Не, еслиб оно было нулевое, то и на выходе имели бы 0в.
Я рассматриваю его уже как учтенное и повлиявшее на сигнал - в итоге получили 1.5в на сопротивлении R1, он свою работу выполнил. Дальше пляшем без него... Разве нет?

---------- Сообщение добавлено 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было 14:46 ----------

А, я кажется понял свою ошибку, надо рассматривать R1||R2, т.к. R2 это входное сопротивление фильтра. Тогда имеем размах на входе уже не 1.5в, а 0.75в и потом он удваивается в фильтре и на выходе имеем 1.5в.
Наверно как-то так

[jett]

Я написал выше как надо рассматривать, это база ТОЭ. Но можно просто поверить )
В итоге получим фнч-3 , Бессель, срез 50 кГц.

---------- Сообщение добавлено 14:15 ---------- Предыдущее сообщение было 14:01 ----------

А какой у вас цап?

[Grigori G.]

Сейчас Рогов подключен в виде макетки к давно собранному цапу на DIR9001-CXD1244S-AD1860 вместо штатного выхлопа на AD811+AD843. Рогов собран по схеме из первого поста с резистором 1.5к в I/U и неинвертирующим буфером с ку=-2 (1.5к/1.5к).

Но после экспериментов планирую собрать другой цап с SM5842-AD1865.

[jett]

И как в сравнении со штатным выхлопом?

[Grigori G.]

Ну как минимум детальнее.
Рогов явно приятнее играет.

[jett]

Под мультибит я бы поставил полипропилен в фнч, wima fkp как базовый вариант. Но дело вкуса.

---------- Сообщение добавлено 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было 14:54 ----------

У инверта меньше входное сопротивление, подозреваю, что будет влиять на пассивный фильтр перед ним.
Но в принципе можно и инверт конечно попробовать.

Погонял немного программу, удобный результат получается если: резистор преобразования 1к5, далее CLC-фнч - 750 пФ/4,7 mH/ 4700 пФ, далее ОУ в инверте, где входной резистор те же 1к5, а в оос 3к (для 2 ма цапов), либо 6к (для 1 ма цапов).
Итог- всё тот же Бессель-3 на 50 кГц.
Выходное - 2 В.