Особенности звучания АС при различной громкости

[duty]

Да, как оказалось у Альф есть прикол, на очень маленьких громкостях не послушаешь. Пропадает бас. Линейность подвеса?

https://forum.vegalab.ru/showthread....1-%D0%9E%D0%AF

Слушалась вот такая конструкция.

[MAXIM_A]

Гораздо большее влияние оказывает размер помещения прослушивания, и его акустическое оформление.
Надо рассматривать наши комнаты как резонаторы.
Вот основная причина различного уровня НЧ при малой и большой громкости!
Снимите АЧХ, и всё станет ясно....

[gross]

Гораздо большее влияние оказывает размер помещения прослушивания, и его акустическое оформление.
Надо рассматривать наши комнаты как резонаторы.
Вот основная причина различного уровня НЧ при малой и большой громкости!
Снимите АЧХ, и всё станет ясно.

Иными словами, это означает, что на открытом пространстве АС на малой громкости будут звучать так же, как и на большой?

[MAXIM_A]

Иными словами, это означает, что на открытом пространстве АС на малой громкости будут звучать так же, как и на большой?

НЕ пробовал, но в маленькой и большой комнате, этот эффект проявляется по разному.
В большой, низы "пропадают" заметнее...

[George Krilov]

Вот основная причина различного уровня НЧ при малой и большой громкости!

К рассматриваемому эффекту комната не имеет отношения (как и кривые равной громкости). Мы же говорим о том, что в АС заставляет их хуже (лучше, по-другому) играть на малой громкости.

[gross]

НЕ пробовал

Этим летом я много пробовал включать на открытом воздухе. Эффекты и впечатления получаются совсем другие и внимание обращаешь на другое. Именно на звучание на малой громкости внимание не обращал.

[MAXIM_A]

Этим летом я много пробовал включать на открытом воздухе.

Я тоже ставил АС на подоконник и уровень давал почти предельный, а не "самый малый", но низов похоже становиться меньше.

[sia_2]

А вот когда подал ему несколько вольт, так чтобы он начал двигаться на пару мм, то все цифры стали 1 в 1 как в паспорте. Причем Fs изменился не сильно, а вот добротность упала с 0,6 до 0,36. Хотел кстати спросить, тоже сталкивались с таким? Я просто не думал что это может быть настолько сильно выражено.

Да, нелинейность. Но это делается специально. Чтобы на малых уровнях - за счет раздемпфирования - сохранялся хоть какой-то бас.

[rogozhin]

Да, нелинейность. Но это делается специально. Чтобы на малых уровнях - за счет раздемпфирования - сохранялся хоть какой-то бас.

Меня тут чуть не казнили за такое предположение Сергей а за счет чего все-таки это достигается?

[George Krilov]

Да, нелинейность. Но это делается специально. Чтобы на малых уровнях - за счет раздемпфирования - сохранялся хоть какой-то бас.

Действительность показывает, что наоборот - большая нелинейность способствует раннему пропаданию баса при снижении мощности.

[gross]

George Krilov, а можете привести какой-нибудь пример такой действительности? Имею в виду табличку или график замеров амплитудно-амплитудной нелинейности на малых уровнях?

[George Krilov]

Нет. Не могу. Действительность в ощущениях.
Вот Бать, когда делал свои измерения, я у него слышал АС на тех динамиках, что он исследовал. И Е004 вел себя лучше всех, 8535 (я на нем и сам делал) - тоже хорошо, а 8543 - хуже. От себя могу сказать, что 8545 тоже имеет большую нелинейность и поэтому Сканспик его раньше не советовал ставить в большие объемы. Троелс старых даташитов не застал и любит ставить подобные динамики в большие объемы.

[gross]

Вот Бать, когда делал свои измерения

А у Батя есть такие измерения?

[George Krilov]

Я приводил табличку - он мерил изменения параметров Тиля Смолла от уровня сигнала на голове.

[gross]

Да, Fs Вы приводили. Но отдачу от уровня сигнала, получается он тоже не мерил.

[George Krilov]

Нет. Но на слух это хорошо слышно. А кроме того, если взять измеренные ТС и построить графики в симуляторе, то, наверное, можно и без акустических измерений обойтись. Но, чтобы делать такие лабораторные работы, нужно много свободного времени...

[sia_2]

Действительность показывает, что наоборот - большая нелинейность способствует раннему пропаданию баса при снижении мощности.

Зависит от характера нелинейности - она бывает разная, как "способствующая пропаданию" (чаще всего), так и наоборот, обобщать нельзя. Дело в том, что если снять АЧХ на разных уровнях мощности, то можно видеть, что у некоторых (далеко не всех) головок на самых малых мощностях (10...100 мВт) появляется "горб" на НЧ, исчезающий при увеличении мощности. Van Dikason приводил такие графики в AudioXpress-е.

[George Krilov]

Я обратных (способствующих появлению) случаев не встречал. А вот пропадание каждый может услышать на любых своих АС. Разница в уровне, с которого это начинает быть заметно.

Если можно номер журнала, где эта статья - у меня, вроде, есть за какие-то годы этот журнал.

[sia_2]

Я обратных (способствующих появлению) случаев не встречал. А вот пропадание каждый может услышать на любых своих АС. Разница в уровне, с которого это начинает быть заметно.

Если можно номер журнала, где эта статья - у меня, вроде, есть за какие-то годы этот журнал.

Сорри, не AudioXpress, а Voice Coil (VC).
Эффект проявляется в "замедлении" пропадания НЧ при снижении уровня по сравнению с головкой, имеющей "обычные" характеристики.
Вот картинки, наскоро выбранные из VC и показывающие влияние разных вариантов нелинейности при моделировании АЧХ в оформлении - как с повышением, так и с понижением относительной отдачи на НЧ. (Верхние графики - для МЕНЬШЕГО сигнала).
Правая нижняя иллюстрация - одинаковость АЧХ, что встречается не часто, только для громкоговорителей с высокой линейностью подвеса и BL(x).

[artmaster]

параметры Тилле-Смолла называются параметрами малого сигнала. кстати к основным параметрам ТС ни Fs, ни Vas, Qts не относятся. это расчетные параметры для ламеров-сабостроителей. тем не менее, для обычного широкополосного небольшого динамика с увеличением сигнала в 10 раз с уровня 0,5В, на котором параметры ТС регламентируются, Fs может снизиться в полтора раза, Vas увеличиться в 2 раза, а Qts снизиться на 10-20%, в основном следуя изменениям BL. очень сильно меняется чувствительность - на 25% и более. не реальная конечно, а расчетная - та самая, которой оперируют радостные дуеры при симуляции своих веселых колонок. такие вот дела.... может кому интересно окажется, глядишь книжку почитает, перед тем как тратить время на увлекательные эксперименты

[rogozhin]

Сорри, не AudioXpress, а Voice Coil (VC).
Эффект проявляется в "замедлении" пропадания НЧ при снижении уровня по сравнению с головкой, имеющей "обычные" характеристики.
Вот картинки, наскоро выбранные из VC и показывающие влияние разных вариантов нелинейности при моделировании АЧХ в оформлении - как с повышением, так и с понижением относительной отдачи на НЧ. (Верхние графики - для МЕНЬШЕГО сигнала).
Правая нижняя иллюстрация - одинаковость АЧХ, что встречается не часто, только для громкоговорителей с высокой линейностью подвеса и BL(x).

Сергей, не видно что там по вертикали - это нормированная чувствительность или SPL?