ЦАП Helios153

[aal]

Как выяснилось, многие не понимают идею модульности и проходят мимо. А идея очень проста: если у меня есть двд привод, то не обязательно уже покупать сд или двд плеер: можно купить модуль контроллер со встроенным декодером mpeg2 и/или буферированого чтения аудио сд, добавить модуль ЦАПа/ЦАПов и нужной системы тактирования (если она не уже в модуле контроллера) и получить нужный именно мне функционал и качество. Что бы это работало нужно некоторое кол-во уже готовых модулей.

Исходя из этих мыслей я и приступил к проектированию. На первом этапе я поставил целью именно создание модуля ЦАПа. Он не должен быть перегружен функциями источника и нести только необходимое для своей работы. По этой же причине я решил сделать БП на плате ЦАПа - модуль должен быть самодостаточным изделием. К тому же другие мк-сх ЦАПов потребуют другой набор источников питания В итоге для питания ЦАПа нужен транс, а не ещё одна плата.

Изначально я сделал плату юсб источника на PCM2706 и комплект из транса, этой платы и ЦАПа уже был законченным устройством. PCM2706 со своим восстановленным клоком не позволяла раскрыть все возможности Н153. И тут на сцене появляется Энергетик с фламенко (usb audio - юсб звуковой цифровой интерфейс - сейчас это уже линейка модулей со своими характеристиками). Это был очень большой шаг вперёд по Звуку, но он потребовал и качественных генераторов. Через ещё некоторое время появляется и модуль спдиф interstellar от Wired (ему тоже нужны качественные генераторы). Это решило вопрос подключения к источникам по спдиф и тослинку.

Для меня основным является компьютерный звук. ИМХО именно за ним будущее. Именно поэтому я предлагаю решения юсб звука, а не спдиф или встраиваемых систем. Да, со временем понятие это изменится, компами станут планшеты, NAS сервера (домашние файловые сервера с набором сервисов типа DLNA/UPNP, FTP), а типовым интерфейсом может стать WiFi или Ethernet. Как ДУ с экранами будут использоваться смартфоны, планшеты и как следствие в ЦАПах индикация исчезнет или вообще, или останется один светодиод - работает или выключен. И именно в тот момент модульный подход сможет помочь потребителям экономить не мало денег, покупая не новый телевизор, а только монитор, а приёмная часть останется от старого; появление новых форматов вещания заставит поменять не весь телевизор, а только декодирующую и интерфейсную часть телевизора.

И главный + модульности на мой взгляд: это позволит разработчику разбить большую задачу на маленькие кусочки и каждую из них сделать максимально качественно: не будет уже взаимоисключающих задач и легче/дешевле решить основные противоречия. Да, это несколько дороже моноблока, но и возможностей представляет больше.

Сделал инструкцию по настройке. Можно покритиковать, высказать пожелания, указать на неточности.....

Добавляю фото с фламенко и генераторами в сборе: 2 способа подключения.
+ фото генов и фламенко.

29.05.13 добавил галерею серийных корпусов. Вот несколько фото от туда.

[aal]

Вроде не ставил "клеймо позора", лишь выразил возможность того что плата обладает не красочными техническими параметрами.

Ваши высказывания об этом говорят.

Вроде логично, я не вижу измерений = могу предположить что всё плохо, ну или хорошо Но когда человек не может (скорее всего не хочет предоставить измерения), скорее всего я буду склоняться к версии, что всё плохо (ну или частично плохо, это детали). Ну и т.д. со всеми вытекающими...

Знаете, ещё 10..15 лет назад ни кто не выкладывал графики, особенно на пром аппаратуру. Сейчас не знаю - давно ни чего не покупал.

Я больше склоняюсь, чтоб не картинок красивых накидать, а чтоб люди сам говорили... Вот ветка обсуждения - там начинали с дедушки Н155 и пап Н153, Н155, а дальше уже про сами гелиосы разговор идёт.

На графиках RMAA не совсем понятно какой уровень подаётся, но судя по предоставленным графикам, точно не 0 Дб, - 1,5 Дб точно. А вы то откуда знаете? Или это мульт ваш выкладывал графики?

Ну вот началось - я пока в таком замечен не был - вы первый!

Если б вы измеряли в rmma, то наверняка знали бы, что 1 Кгц подаётся с уровнем - 3 Дб.

Лет 6 уже этой фигнёй не маюсь: ЦАП либо звучит, либо нет - у меня такой выходной контроль....

Я так понимаю ты мне деньги за пересыл возместишь?

Вы в этом можете быть и можете не быть заинтересованы - это только ваш выбор и ни чей более!

[dee-jan]

На графиках RMAA не совсем понятно какой уровень подаётся, но судя по предоставленным графикам, точно не 0 Дб, - 1,5 Дб точно. А вы то откуда знаете? Или это мульт ваш выкладывал графики?

Если б вы измеряли в rmma, то наверняка знали бы, что 1 Кгц подаётся с уровнем - 3 Дб.

ПО уровням я честно сказать уже не помню, но не ниже -3дб это точно, иначе РММА заорет, что уровень слишком низок. Тональный баланс очень ровный, ничего не выпирает и не красит.

[Jazzer]

Вроде пишите правильно, но видимо не понимаете о чём.
...
Будьте добры, предоставьте графики.

Будьте добры, сформулируйте пожалуйста:
-перечислите какие именно параметры нужно замерить (и кстати, можно-ли их представить в виде графиков);
-полный перечень потребного оборудования (начиная с щупов);
-уточните все потребные условия и методику проведения замеров;
-хотя-бы примерно укажите процентное соотношение участников форума, которые смогут осмыслить результаты измерений;
-дайте внятный ответ, зачем на любительском форуме нужны подобные измерения.

Спасибо.

[Ganjabest]

Будьте добры, сформулируйте пожалуйста:
-перечислите какие именно параметры нужно замерить (и кстати, можно-ли их представить в виде графиков);
-полный перечень потребного оборудования (начиная с щупов);
-уточните все потребные условия и методику проведения замеров;
-хотя-бы примерно укажите процентное соотношение участников форума, которые смогут осмыслить результаты измерений;
-дайте внятный ответ, зачем на любительском форуме нужны подобные измерения.

Спасибо.

Зачем вам данная информация? Вы вроде бы никакого отношения к производителю плат не имеете. Если производитель плат изъявит желание произвести измерения, в чём я сильно сомневаюсь, то я предоставлю ему нужную информацию.

Так и не увидел от производителя плат измерений с транспортом Фламенко + транс предлагаемый Aalom, хотя тут есть и мой косяк, т.к. не уточнял транспорт.

[aal]

Ganjabest, Я ни кому не навязываю - хочет кто - возьмёт, а если не хочет - то что не делай - всё в дураках останешься . Посему в дальнейшем прошу конкретные вопросы, а абстрактные хотелки оставим в стороне.

[Ganjabest]

Ganjabest, Я ни кому не навязываю - хочет кто - возьмёт, а если не хочет - то что не делай - всё в дураках останешься . Посему в дальнейшем прошу конкретные вопросы, а абстрактные хотелки оставим в стороне.

Никаких абстрактных хотелок у меня не было. Было и есть желание увидеть графики платы с Фламенко и трансом от Карты. Требования могу направить в личку.

Если уж и говорить про абстрактность, то тут больше подходят ваши рассуждения про звучание.

[Audiomaniac]

Автор уже сто раз на разный манер сказал, что ничего измерять не хочет и не будет
В такой ситуации наседать бессмысленно, возьми сам, померяй и выложи спектры на форум, у тебя же есть такой ЦАП.
И тогда возможно автор пожалеет, что вовремя не сделал этого сам

[Ganjabest]

Автор уже сто раз на разный манер сказал, что ничего измерять не хочет и не будет
В такой ситуации наседать бессмысленно, возьми сам, померяй и выложи спектры на форум, у тебя же есть такой ЦАП.
И тогда возможно автор пожалеет, что вовремя не сделал этого сам

У меня есть 1853 с другим выхлопом, в подписи, его я уже раскопал по максимуму. Этого нет, вот и интересуюсь, если б был то конечно измерил бы сам.

[LoneWolf_SPb]

Offтопик:

Требования могу направить в личку.

Вы тон смените. Вам автор ЦАПа чего-то должен?

[Ganjabest]

Offтопик:

Вы тон смените. Вам автор ЦАПа чего-то должен?

Прежде чем писать, убедитесь, что правильно поняли написанное. Требования в данной ситуации должны интерпретироваться как условия при измерениях, а ни как принуждения к измерениям. Т.е. технические требования.

---------- Добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее сообщение в 16:38 ----------

Ни разу не слышал выражения "техническая просьба"

[Wired]

Требования в данной ситуации должны интерпретироваться как условия при измерениях, а ни как принуждения к измерениям.

гм...

To Aal. Блин, сделайте измерения сами

т.е. не принуждение.

[Ganjabest]

гм...

т.е. не принуждение.

Последнее сообщение на тему моих сообщений. Да, это не принуждение, это совет. Там не написано "давай делай и ни....". Отвечать на сообщения подобного плана в теме больше не стану, если кому то нужно расшифровать написанное мной ранее, то пожалуйста в личку.

[Alex]

У меня есть 1853 с другим выхлопом, в подписи, его я уже раскопал по максимуму. Этого нет, вот и интересуюсь, если б был то конечно измерил бы сам.

А слушать ты измерения будешь, или все-же сами ЦАПы? По измерениям - я тебе и без измерений скажу что у НЕ153 они будут лучше, чем у того, что у тебя в подписи.

[Ganjabest]

Замечу что с моей стороны звучали просьбы, пожелания и советы, но никак не требования.

---------- Добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее сообщение в 17:24 ----------

А слушать ты измерения будешь, или все-же сами ЦАПы? По измерениям - я тебе и без измерений скажу что у НЕ153 они будут лучше, чем у того, что у тебя в подписи.

Спасибо кэп, а я и не знал. Схемотехнику то не учитываем? Ага?

Сравниваем не сравнимое?

[LoneWolf_SPb]

Offтопик:

Прежде чем писать, убедитесь, что правильно поняли написанное.

Судя по реакции других участников ветки, поняли все аналогично. Озвучивайте свои ПОЖЕЛАНИЯ, может что-то и получите.

[ViktKors]

А слушать ты измерения будешь, или все-же сами ЦАПы? По измерениям - я тебе и без измерений скажу что у НЕ153 они будут лучше, чем у того, что у тебя в подписи.

ИМХО, это называется "обжегшись на молоке.."
ОК, измерения "объективных параметров" - вещь нетривиальная, но имхо, кто угодно поостерегся-бы брать прибор с шумом в -80 дБ или с заметной неравномерностью АЧХ в рабочем диапазоне. Сколько угодно можно рассказывать, что это "звучит", но такой прибор - барахло, как его не "встраивай" в устройство.

Трудно предположить нечто подобное в сабже (!), но

опасения ведь никто не развеял. Одни только аргументы на уровне "сам дурак".


aal сказал, что измерять не будет ничего. Это позиция, принято.


Но зачем упорно весть речь о том, что измеренные параметры - это лажа и _на_самом_деле_ они спросившему не нужны? Может Ganjabest сам знает, что именно ему нужно?

Это-же классическая попытка перевести разговор на другую тему. Неужели не понятно как действует на покупателя(потенциальных покупателей) перевод разговора на другую тему в ответ на прямой, и в общем-то законный вопрос?

Или это такая специальная услуга aal-у от "доброжелателей"?

[Ganjabest]

У Ganjabest примерно такой прибор и есть

Ну вам то естественно потроллить надо вылезти. Забыл из подписи убрать, Семигора у меня пока нет (плата в пути), есть 2 моно без выхлопа, думаю что ставить.

Но это другая история

[Alex]

Замечу что с моей стороны звучали просьбы, пожелания и советы, но никак не требования.

---------- Добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее сообщение в 17:24 ----------



Спасибо кэп, а я и не знал. Схемотехнику то не учитываем? Ага?

Сравниваем не сравнимое?

Вот именно что учитываю!

[aal]

aal сказал, что измерять не будет ничего. Это позиция, принято.

Нет, дело не в могу/хочу - я считаю, что только независимые графики клиентов вызовут больше доверия, нежили то, что я выложу. Даже те ссылки что я дал, там измерения делались не мной, но в моём присутствии и это чётко видно из контекста обсуждения. Посему я ещё раз говорю: "Все отзывы и высказывания как в "+", так и в "-" я прошу публиковать в ветке обсуждения."

Ganjabest, В ползу моих ЦАПов говорит хотя бы то, что их почти не наблюдается на вторичном рынке и если появляются, то достаточно быстро продаются (пока мне известно три случая их появления на вторичном рынке.) Если бы они были отстоем - вся толкучка была бы в объявлениях
Засим откланиваюсь и больше в прениях о качестве звука, графиках и подобном не участвую. Пусть говорят мои клиенты.

[ViktKors]

Offтопик:

Нет, дело не в могу/хочу..

Позиция есть и она обозначена, что еще надо.


Причины - дело десятое. Например отлично известно, что начнется, буде спектры (любого качества) появятся - "шумовая полка низковата/высоковата" , "акак мерялось, наверняка-же неправильно", "а в датащите лучше/хуже", "да измерения карточкой - отстой" и т.п.

Понятно, что это переливание из пустого в порожнее никому не нужно.

Мое имхо, что нет ничего плохого в том, что обозначить некий типичный (или максимальный) уровень "для успокоения" и без подробностей (цифры - шум, АЧХ, THD/+N и т.п.). Но еще раз - это всего лишь сугубо частное мнение.


Просто когда человека начинают "лечить", что ему спектры не нужны - это выглядит медвежьей услугой Вам.