Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[Борисыч44]

Jenyok, успокойтесь уже)) человек решал проблему "со стуком" и как то решил, ни каких других задач не ставил, что там будет с шумом/искажениями не знал и не исследовал, дай бог что ещё замерит и увидит разницу, а может и не заметит?...

вот такая разница,

На графике это выглядит наверное страшновато, но в звукотехнике принято шум измерять с фильтром А-МЭК (в "Спектралбе" он есть), а чтобы на глаз видеть проблемный диапазон нужно включить 1/3окт (или 1/6 окт представление) - и окажется что основной шум сосредоточен в верхней середине/вч, ну и величину лучше показать включив измеритель в RMS, сама величина шума будет зависеть и от типа ленты.

[Антидот]

вот такая разница, при отводе ленты от ГЗ

Так подмагничивание ГЗ шум добавляет. Или это в режиме воспроизведения?

что там будет с шумом/искажениями не знал и не исследовал

Ничего там не будет. У родных электромагнитов поля сильнее. К тому же из его ролика видно - конструкцию можно сильно улучшить...даже совсем слабенького магнита будет достаточно.

[Medan]

человек решал проблему "со стуком" и как то решил, ни каких других задач не ставил,

главное, он дал точёк, что проблему можно решить иным способом, а датчик, это уже следующий вопрос. Не всё сразу решается.

Так подмагничивание ГЗ шум добавляет. Или это в режиме воспроизведения?

это заметил в сквозном режиме записи, при закрытом входе УЗ. , наблюдая за шумом на выходе УВ. Удивился, что шумит именно от подмагничивания. Даже при изъятии платы УЗ.! Более подробно, варианты ранее описал. Вот мне и любопытно, в "Электрониках" такой эффект есть, при отводе ленты только от ГЗ?

[Борисыч44]

Ничего там не будет. У родных электромагнитов поля сильнее.

003 не показатель). Вроде бы с ЛИВом обсуждали куда влепить датчик - мне тогда показалось что катушка на корпусе ЭМ прижима (чтобы сердечник проходил в её середине) могла бы снимать поле рассеяния и его изменение при втягивании, т.е. без какого то доп. магнита, но до каких то действий так и не дошло(( - непоняток много (скорее всего дельного ни чего не получится((.. да и просто лень)...

[Антидот]

Удивился, что шумит именно от подмагничивания.

Так оно везде шум добавляет. Именно подмагничивание. Для борьбы даже crossfield подмагничивание делали. Но не прижилось, сложно, капризно.

[Борисыч44]

На счет уменьшения шума с crossfield не помню, а вот увеличение плотности записи было, но сложностей много, и результат не стабилен(

[Medan]

Для борьбы даже crossfield подмагничивание делали.

crossfield делали для других целей, чтоб сфокусировать поле подмагничивания в узкой зоне зазора ГЗ. Чтоб это поле не размагничивало ленту за зоной зазора, Чтоб не подтирались высокие частоты этим полем, насколько я помню. Уже давно этим не занимался. Вот на старость решил к МЗ вернуться, но только в формате 38/2.
P.S.Ведь недаром выставляют подмагничивание по максимуму отдачи, как вариант, а потом, слегка его прибирают, получая полку на ВЧ

[Антидот]

crossfield делали для других целей

Параллельно получили снижение шумов.

[Medan]

Параллельно получили снижение шумов.

возможно. Тут у меня пробел))

[Jenyok]

Jenyok, успокойтесь уже)) человек решал проблему "со стуком" и как то решил, ни каких других задач не ставил, что там будет с шумом/искажениями не знал и не исследовал, дай бог что ещё замерит и увидит разницу, а может и не заметит?...

.
Давайте назовем увиденное точными понятиями.
В советское время были ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ понятия - показуха, очковтирательство и вредительство.
Такое видео не что иное как вредительство, а автор видео - вредитель.
Вот и делайте выводы...
.

[Medan]

.попахивает 37м. Тут, половину клиентов к стенке, и меня, тоже, с моим STMом.

[АлексейГрей]

Стирание головками размагниченной ленты добавляет около 4дБА шума, если 8 и на НЧ, то скорее всего намагниченность ГЗ - их бывает сложно размагнитить в сборе с экранами((, ну и любая несимметрия ВЧП.

Собственно шум от намагниченности на НЧ - это тот же модуляционный шум (типа "юбки" вокруг основной составляющей на спектре), но его "основная частота" равна нулю, если намагничен тонвал то кроме монотонного НЧ шума появится и оборотная составляющая ВД (иногда до появления "стука"))) который сразу не слышно, он появляется только отмотав запись, уже испорченную(((

Эти дни столкнулся с подобной проблемой и ни как не могу победить!
Олимп-003 головка записи пишет шум! Ставлю на магнитофон чистую, новую ленту на воспроизведение - идет легкий тихий шум, шелест, обычный шум ленты. Включаю запись без сигнала - появляется шум! Низкочастотный шум, с каким то "бульканьем", и разный по каналам! И это именно от ГЗ! Вставлял полоску бумаги между ГЗ и лентой - шум уходит. Вынимал плату УЗО - шум остается. Менял ток подмагничивания - шум не меняется. Даже менял платы ГСП и ККЗ.
Аппарат весь размагнитил несколько раз! Блок головок снимал и отдельно размагничивал! Возможно нужно снять ГЗ вынуть ее из экранов и размагнитить отдельно? Или в чем тут может быть проблема?

[Medan]

Возможно нужно снять ГЗ вынуть ее из экранов и размагнитить отдельно?

Да, я так и сделал по совету Борисыч44, снял экран с головки, и размагнитил. Шум в НЧ области уменьшился, это примерно участок нише 300 герц Но шум от ГЗс только подключенным ГСП остался. Выше, я выкладывал уровень шума с контактом леты с ГЗ, и с зазором от головки.(пост 23920) Странно, один и тот же генератор для ГС и ГЗ, если отталкиваться от Кг и симметрии сигнала ГСП, то только от одной ГС, шум ленты меньше на 5-6 дБ. Что за такой эффект?

[AleksDudarev]

АлексейГрей, соберите простейшую схему детекторного приемника и подключите через резистивный делитель к головке записи чтобы на детекторном приемнике принять сигнал от гсп.... и послушайте в наушниках и/или через унч.... услышите много чего интересного из того что я как то писал что надо настраивать гсп слушая его работу на приемник...

[АлексейГрей]

АлексейГрей, соберите простейшую схему детекторного приемника и подключите через резистивный делитель к головке записи чтобы на детекторном приемнике принять сигнал от гсп.... и послушайте в наушниках и/или через унч.... услышите много чего интересного из того что я как то писал что надо настраивать гсп слушая его работу на приемник...

И что мне это даст? Что я должен услышать и как мне это поможет?

[Medan]

соберите простейшую схему детекторного приемника и подключите через резистивный делитель к головке записи чтобы на детекторном приемнике принять сигнал от гсп..

зачем тогда приёмник? В этом случае, через делитель, продетектировать сигнал и послушать с ГС и ГЗ. Как вариант.)

[AleksDudarev]

АлексейГрей, вы услышите что это шум булканьние шкворчание издают транзисторы .... надо подбирать токи смещения...
AleksDudarev,

---------- Сообщение добавлено 10:34 ---------- Предыдущее сообщение было 10:31 ----------

..... когда то такое впервые попробовал на орель 101... когда настраивал режим гсп ... запись была шумной накладывал сам генератор... после настройки стало очень чисто записывать и стирать... без всяких там размагничиваний тракта и так далее...этим же образом настраивал по спектру и чистоте сигнала гсп в илеть 110 и идель-001

[Борисыч44]

вот такая разница

Снова про само измерение - спектр шума магнитной ленты с учетом особенностей восприятия человеком. Ниже 400 Гц видно увеличение шума из за постоянного магн. поля (внешние поля, намагниченные детали ЛПМ/экранов и самих головок) или асимметрии ВЧП.

https://vk.com/wall-29512704_5358

[chapai]

понимания того, можно ли эти научные работы внедрить в магнитофон для управления электромагнитами.

по моему сама идея использования электромагнита, особенно постоянно включенного - неверна. Момент движения-то, - ладно, хотя поля в наличии.
В общем, не зря наки, а потом все (и затем совсем все включая комповые накопители) ушли от электромагнитов к моторчику и программному колесу.

[Борисыч44]

Были решения с защелкиванием рычага, тогда для отключения нужен ещё один мелкий ЭМ на "собачку"