Сделан упрощенный усилитель от ВП

[Finder]

Сделал упрощенный усилитель от ВП. (http://www.sibaudio.ru/?id=30&pid=32&cid=7). Плата несколько изменена (два канала на одной плате). Использовано напряжение питания 36 вольт и одна пара выходных транзисторов. Наблюдается небольшая постоянка на выходе (44 мВ).
Вопрос ко всем, кто делал этот аппарат: Есть ли советы, какие могут быть грабли, и вообще общие впечатления.

[telemaster2007]

Тогда вот Вам ещё ссыль поизучайте http://www.interlavka.narod.ru/interarh/umz.htm
За остальной литературой стучите в личку.

[YARiddiK]

Перевернул транс.
Все провода из бп по новому. Свил косичкой.

То же самое.
Такие же пики по 50 гц

[telemaster2007]

Давай фото хорошие. Будим смотреть где накосячил.

[YARiddiK]

Ещё делаю.
Завтра питание выровняю провода.
Потом сигнальный кабель поставлю с другим экраном-то ли облуженный толи сталька.

Один канал тоже с помехой. Когда от второго провода откинуты совсем.
Надо просто экраны нормально подключить вместе с корпусом РГ
И проложить рядом.

Скрутил питание от транса до бп и от бп до платы

И помеха после этих действий и разворота транса осталась с таким же уровнем.

То есть всё дело в сигнальных кабелях.



Чтоб платы через болты и стойки на радиатор не заземлялись тоже проверял.

[telemaster2007]

Фото выложиш чтоб расмотреть можно было исправим. Токовые петли вилать у Вас есть.

[EDDiE]

А зачем там резистор на землю 10 Ом?

[YARiddiK]

У меня?
Петля получалась по корпусу, тк корпус уже был подключен.
А вообще надо сфоткать, как у меня в Симе сделано

[telemaster2007]

Корпус землить нужно только в одном месте. Либо возле разъёмов линейного входа, либо возле силовых банок.
Мне кажется в вашем конструктиве лучше возле линейного ВХ.
Фото нужно не в симе а Ваш конструктив - где земли левого правого каналов соединяются? Только на питающих банках? Или Вы их соединили и на банках и на РГ и на линейном ВХ?
Нужно фото чтоб глянуть разъёмы ЛИН. ВХ. рядом или разнесены далеко - всё это важно.

[YARiddiK]

Фото усилка Syma. Мне надо было за день собрать и ехать на природу с генератором.
Фона вроде нет, но при замыкании выхода резисторы сгорают на 10 Ом, разделяющие сигнальную и силовую земли.

Земля с разъёмов так и так соединяется на банках, тк она идет на платы, а с плат на банки.

Я соединял и на входных разъёмах, без разницы.
И отдельно землю на банки заводил.


Кароч, я делаю щас. Как проверю- напишу.

[EDDiE]

Вот такой сигнал на выходе почему? Что при этом происходит в усилке? https://forum.vegalab.ru/attachment/...b?d=1428506495

А Вы все детальки-то при сборке правильно припаяли и проверили? А то тут уже "лечили" издалека по фото, чё только не предполагали, а человек банально не те стабы припаял. ))))

[YARiddiK]

Да всё правильно. Детали верные. Когда с нового года 2013 смотрел плату вторую, которую сжег, то проверил всё. Конечно, параноя осталась, что не всё проверил.

Но всё пашет в итоге.
ну хз. Если только защиту на 546 отключать. Че ещё смотреть фиг знает.

Потом транзисторы на пасте, не наснимаешься. Муторно.



правда, обнаружил, что корпус предохранителя жужжит, но это может сегодня так паял усердно, что корпус расплавился и и теперь он не держит.


Результат на сегодня такой:
подключаю канал 1. Второй стоит с питанием, сигнал не подведен. Земля на плату 2 приходит только вместе с питанием.
Пустил новый кабель, с другим экраном и более толстыми жилами.

Экран на корпус, на землю, срауз у входа.
Потом на РГ. Корпус РГ в воздухе.
С РГ на плату.
Экран обрывается у платы. К РГ экран не покдлючен.

В таком виде только помехи.

Делаю петлю, кидая провод от входных разъемов на землю, появляется та самая бяка.
Но она больше, тк второй канал не подключен.

Просто когда все провода одинаково расположены эта бяка на осцилле пропадает из-за наложения помехи в противофазе.


Щас фото закину.



П.С. зря косичку плёл И транс разворачивал.
Че, буду сталь искать на транс.

Вот это то что на фото, корпус никуда не подключен.
Есть конечно помехи, но они быстро убираются.

А вот ту помеху пиками очень хорошо видно, когда петлю делаю тем земляным проводом, что на первой фото от медной пластины идет




Фото выкладываются форумом почему-то не по порядку. Вот, описание прилагается.
второе фото старые и новые провода.

Прорекламирую новые.
Кароч это Верный немецкий кабель 1970 года, прогретый как следует. Лужённый! 1.5 квадрата.

---------- Сообщение добавлено 23.50 ---------- Предыдущее сообщение было 23.28 ----------

Сима сим.
там по сехме разделение земли 10 Ом.
Единственное - когда коротил выход эти резисторы горели с вонью.

Два БП оба справа. на 230 100вт ТОР и на 12В 300Вт.


Землю соединяю на разъемах.
И она соединяется на РГ, там своя плата была, это Альпс из магнитофона.

220 (коричневый) вообще идет рядом с сигнальным и рядом с питанием и рядом с платами, вообще пофиг ему.

Земля соединятся на разъемах входных.

Корпус никуда не подсоединён!

Вообще. Была проблема - в машине коротило на землю, что-то на корпус цепляло, убрал. Не помню почему, но корпус вообще ни с чем не соединен. На фото видно минусовой кабель на 12В изолированный


Послушал щас, прикладывая ухо.
РГ 0. Пустота.
РГ 70 фон, как от транса. гул. немного.
РГ100 слегка помех. Прикладывая ухо к 150 гдш

---------- Сообщение добавлено 23.58 ---------- Предыдущее сообщение было 23.50 ----------

Корпус землить нужно только в одном месте. Либо возле разъёмов линейного входа, либо возле силовых банок.
Мне кажется в вашем конструктиве лучше возле линейного ВХ.

Поставил пластину, от неё и брошу землю на банки. И землю сигнала тоже. То есть она пойдет на БП, а с БП земля одним кабелем до плат

[YARiddiK]

Ничего не помогло!


А теперь полробней:

Земля соединяется на разъёмах, идет в бп, с бп до плат.
С плат до рг.
На рг не соединяется.

Всё нормально, пока не вставишт штекер.
Либо пока не закоротишь вход на разъёме.


Земля от разъемов одним проводом идет поверх тора.

[povarehkin]

Привет всем. Где заказать платы на ВП 2006 v1.2?

[DimonMedvedev]

Всем привет!
После сборки вп2006 выпалил выходной каскад (2sc5200 и 2sa1943). Весь выходной каскад был временно следующий: kse340-2sc4793-2sc5200, kse350-2sa1837-2sa1943. Сначала начал расти ток покоя медленно, а потом взорвался резистор 33 ома между эмитерами 2sc4793-2sa1837. После оказалось, что все 2sa1943 и 2sc5200 сгорели. Почему - уже разобрался, так как запускал без катушки на выходе после установки тока покоя с лампочкой. Перед покупкой новых выходников решил разобраться, какое назначение транзисторов 2n3904 2n3906 в узле термостализации. Может сделать как в упрощенном, без этих транзисторов? Или они имеют особенную функцию при наличии тройки на выходе?

[YARiddiK]

Попробую изложить свои мысли.

Первое: конструктив абсолютно неправильный. Переделывать надо все, но если хочется повозиться с имеющимся, то делаем так:

Вложение 234034

1) Те части плат УМ, где находится вся слаботочка, максимально разносим с трансформатором. Если у тебя РГ на лицевой панели, то платы УМ ставим так, чтобы слаботочка была тоже у лицевой панели. Основная суть мероприятия - провода от РГ до платы УМ должны быть максимально короткими. До РГ можно иметь длинные провода.
2) На задней панели первым делом соединяем земли входных разъемов. Я рекомендую купить металлический алюминиевый уголок (не анодированый) и сделать из него шину. На эту земляную шину мы вешаем:
- землю входов
- землю выходов
- соединение с корпусом
- силовой провод земли из БП
- силовые провода земли к УМ
3) Сигнальный и земляной провод от входа каждого канала свить между собой и протянуть вдоль платы каждого канала до лицевой панели, где располагается РГ. От центрального вывода РГ сигнальный провод на каждую плату. Под вопросом земля от РГ к каждой плате. Для начала соедини - образуется земляная петля, но она не должна давать ощутимый на ухо фон. Желательно соединение этой земли (которая пунктиром помечена) сделай в виде разъема, чтобы посмотреть какой эффект будет в одном и в другом случае.
4) Между землей входного гнезда и шиной куда вся земля будет стекаться - поставь по резистору на 10 Ом.

Вообще, если землю обозначенную пунктиром не соединять, то на вход будет подаваться вся хрень которую на себе собирает полигон. Но теоретически, поскольку сопротивление РГ на несколько порядков больше сопротивления полигона, то доля всей собираемой хрени в сигнале должна быть не такой значительной.


Важно:
- Если ты на РГ объединишь земли левого и правого каналов - то образуешь земляную петлю, что приведет к бессмысленности все вышеуказанные манипуляции.
- Всегда придерживайся такого правила, чтобы у линий были минимальные контура. Т.е. имеется в виду, что провод по которому ток идет вперед, должен быть рядом с проводом по которому этот ток идет обратно.

Минусы данной реализации:
- транс у входных/выходных гнезд;
- блок питания около РГ;

Альтернативы - ставить РГ на заднюю панель, при этом питающий транс перекидываем на переднюю панель, а платы ставим слаботочкой к задней панели.


P.S. Я рекомендую взять программу для черчения (Corel Draw, например) и отрисовать там абсолютно все соединения. Потом это очень легко анализировать и искать ошибки. После того, как схема соединений будет готова - реализовать её в железе.



p.p.s. Жду критики, может я что-то упустил.

Огромное спасибо за содержательный пост!

Прошло время и есть чем дополнить.

В сети напряжение 235, надо трансформатора первичку мотать с запасом приличным.

---------- Сообщение добавлено 30.11.2017 в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение было 29.11.2017 в 23:59 ----------

Похожий вид осциллограммы имеет форма тока первички трансформатора ;)
Подробнее в теме индукция меньше 0,8, насколько это необходимо.

[RaSa]

YARiddiK,
Если используете один трансформатор с одной обмоткой для обоих каналов, то нужно использовать и один диодный мост, если у вас для каждого канала диодные мосты, а обмотка одна, то с фоном будете бороться до "китайской пасхи" или до "морковкиного заговения" - как вам больше нравится . Ставьте или второй трансформатор , или один транс с раздельными обмотками для каждого канала, или убираем один мост.

[YARiddiK]

А у меня и так был один мост


Но сейчас я вообще купил иип, тем самым избавив себя от транса. Так намного дешевле чем делать самому. Какие-то сраные конденсаторы и 3525 у меня по счету за 2013год стоят 3400рублей, а один целый иип с Китая на той же 3525 с иргбт стоит 3300

---------- Сообщение добавлено 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было 11:04 ----------

Да где уж там второй впихнуть ))

[rodaf]

а можно про ИИП по-подробней? Ссылку где брали и какой?

[singles123]

Если используете один трансформатор с одной обмоткой для обоих каналов, то нужно использовать и один диодный мост, если у вас для каждого канала диодные мосты, а обмотка одна, то с фоном будете бороться до "китайской пасхи" или до "морковкиного заговения" - как вам больше нравится

Вывод неверный и к земляным петлям не относящийся.
См. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1584462

[RaSa]

Вывод практический и имеющий прямое отношение к земляным петлям, поэксперементируйте на досуге.