Собираем сверхлинейный усилитель Сергея Агеева.

[Эзотехник]

Транзисторный усилитель с глубокой ООС и ОУ на входе. См. журнал "Радио" №10-12 за 1999 г. и №1,2,4-6,9-11 за 2000 г.

[lazertok]

Offтопик:
не имея того видения оптимальности сочетания характеристик отдельных элементов и устройства в целом,
которым обладает автор этой конструкции.

Offтопик:
хотел возразить - но передумал...
действительно!!! - ни кто пока в 21 веке, не повторил (подтвердил) параметры полученные в конструкции автором.
я таких не видел... в измерениях.

[EDDiE]

Offтопик:

Offтопик:
ни кто пока в 21 веке, не повторил (подтвердил) параметры полученные в конструкции автором.
я таких не видел... в измерениях.

Некто, зовущий себя Sagittarius, известный в узких кругах, как В. Жуковский, сделал усь по топологии Видерхольда с Kr=0,000.001%. @ 40 В / 8 Ом 20 кГц
Такое решение позволило снизить собственную начальную нелинейность второго дифкаскада до уровня 0,12...0,15%, а это на 6 дБ лучше линейности работающего в аналогичных условия довольно линейного выходного каскада усилителя напряжения в УМЗЧ ВВ-2011 или СЛ УМЗЧ Агеева. http://www.stalker-lab.ru/forum/showthread.php?t=1710

[Edvard]

Offтопик:
В симуляторе можно и 9 нулей обеспечить. Про монтаж снова подзабыли...
Посмотрите на ООС1 через R17 (из схемы по ссылке). Хорошая идея не разгонять усиление, пока реле не сработало. Однако, когда реле переключится, дорожка между R17 и R79, превращается в капитальный приёмник всего на свете. Я, в своё время, на двухслойке, поимел вот что. Дорожки ООС1 и ООС2, естественно проложил рядом (ширина 0.4мм, расстояние между ними 0.35мм, длинна около 15см). При переключении реле в рабочее состояние, образовывалась RC цепь, состоящая из R17 и паразитной ёмкости между вышеупомянутыми дорожками, через которую ВЧ составляющая выходного сигнала попадала на инвертирующий вход, в результате чего, меандр 100КГц, даже при исключённом С4, имел обидно-слизанную форму. Между R17 и реле, можно поставить резистор в несколько сотен Ом и с этой точки пустить кондёрчик в 1000п на землю (если R79 исключить), однако поигравшись, я предпочёл глушить входной сигнал УНЧ, пока выходное реле спит, а R17 исключил. Можно, конечно, между этими дорожками пустить ещё земляную и данная проблема исчезнет... Речь, однако, о другом: мы можем задавать в симуляторе паразитные параметры элементов и проводов, но как быть с межэлементными и межкаскадными паразитными связями?
Миллионные доли... Многослойная плата - однозначно, экранирование, и кабы выход в "А" не пришлось делать...

[Pest]

Есть вопрос по схеме входного синфазного фильтра, может кто сможет подсказать. Почему-то в ветке автор советовал его не применять. Это связано только со сложностью изготовления трансформаторов с хорошей симметрией обмоток, или есть и другие подводные камни?
Кроме того, видел на паяльнике фотографии авторских плат симметричного входа, там тоже есть синфазный трансформатор. Нет ли у кого-нибудь схемы этих плат?

[Edvard]

Pest,
Вот выдержка из поста 2146 от Сергея Игоревича:
3. Если симметричный вход собран на 140УД11/LM318 или AD842, от катушки практически всегда будет больше вреда, чем пользы.

[владимир35]

Насколько критичен номинал резисторов R21, R45, R46, R57, а так же R73 и R74?

[Edvard]

Насколько критичен номинал резисторов R21, R45, R46, R57, а так же R73 и R74?

От Р21 зависит глубина корректировки постоянки на выходе унч: чем сопротивление меньше, тем больший дрейф можно скомпенсировать, но при этом, увеличиваем негативное влияние каскада на другие параметры, в частности шум. Р45,46,57, совместно с конденсатором С39, образуют фильтр с определённой постоянной времени: при снижении сопротивлений вдвое, нужно вдвое увеличить ёмкость. Однако, если уменьшить сопротивление на несколько десятков процентов не меняя ёмкости, ничего катострофического не произойдёт. Р73,74 - определяют выходное сопротивление УНа и его коэффициент усиления, THD и некоторые прочие параметры. Если их менять, то не в очень широких пределах (десятки процентов). Не понятно только на кой?..

[владимир35]

Спасибо,всё понял! (а на кой - просто нет в наличии именно этих номиналов,только ближайшие)

[владимир35]

Какое оптимальное сопротивление R11,R12 в блоке БПА при 4 на плечо bd911-bd912 и по 5 на плечо 4700мкф,при вторичной обмотке по меди 1,4мм на канал?

[sia_2]

Какое оптимальное сопротивление R11,R12 в блоке БПА при 4 на плечо bd911-bd912 и по 5 на плечо 4700мкф,при вторичной обмотке по меди 1,4мм на канал?

Если речь о "пусковом" резисторе в цепи 220В, то при этих условиях примерно 40...60 Ом (итоговое). Хватит и одного ПЭВ-25.

[владимир35]

Спасибо, Сергей Игоревич!

[Edvard]

Моя очередь спрашивать Авторитеты, научите, пожалуйста, почему на входе стоит активный фильтр, а не пассивный? Разве входному ОУ не "проще" было бы работать с уже ослабленной помехой, прошедшей через пассивную RC-цепь, чем активно участвовать в фильтрации? Хотя имеющийся активный вариант, как я понимаю - более ровная нагрузка для источника сигнала, чем, к примеру типовой пассивный с входной RC-цепью из 1К+2N + входное сопротивление каскада на ОУ. Какие ещё плюсы-минусы??

[zoog]

Я не про, но очевидно, что для инвертирующего ОУ нужно малое и частотонезависимое сопротивление на входе, чего разумный пассивный фильтр не даст.

[Edvard]

Я не про, но очевидно, что для инвертирующего ОУ нужно малое и частотонезависимое сопротивление на входе, чего разумный пассивный фильтр не даст.

В каскаде на DA4 имеется цепочка R40-C23 - там-то прокатило? Хотя, возможно, не совсем корректный пример, поскольку каскад активный.
Пассивный фильтр из 1К и 2000ПФ, не окажут сильного влияния на стоящий следом инверт с резисторами 12+24К

[zoog]

Offтопик:
У него источник сигнала сопротивлением в миллиомы, о в общей ОС он практически не участвует. И за входным ФНЧ стоит инвертор с резисторами 3к+20к. Или речь идёт о дополнительном пассивном звене перед АФНЧ?

[dortonyan]

почему на входе стоит активный фильтр, а не пассивный?

Потому что у него больше входное сопротивление и ниже выходное.

Разве входному ОУ не "проще" было бы работать с уже ослабленной помехой, прошедшей через пассивную RC-цепь

В активном фильтре она и ослабляется RC цепями перед входами ОУ. К тому же активный ФНЧ это не первый каскад данного УМ, перед ним еще усилитель сумматор, у которого по входу так же цепи фильтрации.

[Edvard]

В активном фильтре она и ослабляется RC цепями перед входами ОУ.

Цепь R1C3 ослабляет ли ВЧ сама по себе, и можно ли её рассматривать, как самостоятельное звено - вот в чём вопрос? Например, уменьшая емкость С7 - получаем горб на ВЧ АЧХ фильтра: чем ёмкость меньше, тем он больше и смещается в сторону ВЧ. Именно этот момент, увиденный в симуляторе и сподвиг обратиться сюда с вопросом. Хотя вопрос, по всей видимости, является азами теории фильтров. Итак, могу предположить, что применение активного фильтра упрощает работу источника сигнала, но СИЛЬНО УЖЕСТОЧАЕТ выбор ОУ для этого фильтра, которому, всё-таки, приходится обрабатывать помеху, присутствующую в любом полезном сигнале. Всё ли так, или ещё есть нюансы?

---------- Сообщение добавлено 12.30 ---------- Предыдущее сообщение было 12.17 ----------

Или речь идёт о дополнительном пассивном звене перед АФНЧ?

Я имел в виду вот что: почему применён активный фильтр на DA1? Чем хуже вариант, если, к примеру, этот каскад сделать линейным инвертирующим усилителем с коэффициентом передачи 2, а перед ним поставить пассивную фильтующую RC-цепь 1-2К+1000-2000ПФ?
Касаемо плюса и минуса этих решений я высказал своё мнение выше, но есть потребность узнать мнение авторитетов, ибо, может, где-то не догоняю.

[MikeF]

Так RC цепь то первый порядок фильтрации даст, а применен активный фильтр второго порядка, чтобы лучше помехи резать.

[Edvard]

Так RC цепь то первый порядок фильтрации даст, а применен активный фильтр второго порядка, чтобы лучше помехи резать.

С этим всё понятно и ничто не мешает сделать пассив второго порядка. Вопрос касается принципиальных моментов работы схемы.

[Edvard]

dekko,
ОК, ставим пассив второго порядка, за ним инвертирующий каскад на ОУ с коэффициентом 2 - что радикально ухудшится в выходном сопротивлении и угле наклона АЧХ???