Страница 111 из 176 Первая ... 101109110111112113121 ... Последняя
Показано с 2,201 по 2,220 из 3502

Тема: Ещё раз о сетевом фильтре

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    56
    Сообщений
    363

    По умолчанию Ещё раз о сетевом фильтре

    Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
    Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

    Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
    Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
    Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
    Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось OlegCH; 11.12.2008 в 15:18.
    Белый, добрый и пушистый...

  2. #2201
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Vladislav-tulin Посмотреть сообщение
    Раньше жил в квартире ни чего не горело, напряжение правда там не мерил.Особо не нагружаю усилитель, максимум 50-60% от мощности.
    У меня 3 фазы (Сейчас на первой)
    1- 245в-255в
    2- 230в-240в
    3- 200в-220в
    Т.е. нужно из 3х фазной сети сделать 1фазную? Что-то типа такого: http://www.shtyl.ru/catalog/instab-10-20-kva-3-1/ ?

  3. #2202

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Как посоветуете поступить в данной ситуации? Стабилизатор или фильтр не решит проблему? Спасибо!

  4. #2203
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,127

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Если с электриками связываться бесполезно, то только стабилизатор, можно и на весь дом

  5. #2204
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Vladislav-tulin Посмотреть сообщение
    Как посоветуете поступить в данной ситуации? Стабилизатор или фильтр не решит проблему? Спасибо!
    Фильтр не должен решить, стабилизатор может быть, но если изменение всего лишь на +- 10В (=5% от 220), судя по мощности, питание усилителя в районе 30В, вряд ли ±5% должно критично влиять. Так что сначала надо понять проблему. Хотя бы, померять фактическое питание внутри усилителя (выпрямленное), температуру, точнее понять в каких случаях транзисторы горят и тд. Кстати странно, что 2 транса, а кондёров тоже всего 2:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Obzor-usilitelya-Denon-PMA-2020AE-razryivaem-sovremennyie-shablonyi-3.jpg 
Просмотров:	535 
Размер:	72.9 Кб 
ID:	299014

    Ну либо взять и попробовать стаб, может как-то получится договориться его вернуть, если не поможет

  6. #2205

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Фильтр не должен решить, стабилизатор может быть, но если изменение всего лишь на +- 10В (=5% от 220), судя по мощности, питание усилителя в районе 30В, вряд ли ±5% должно критично влиять. Так что сначала надо понять проблему. Хотя бы, померять фактическое питание внутри усилителя (выпрямленное), температуру, точнее понять в каких случаях транзисторы горят и тд. Кстати странно, что 2 транса, а кондёров тоже всего 2:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Obzor-usilitelya-Denon-PMA-2020AE-razryivaem-sovremennyie-shablonyi-3.jpg 
Просмотров:	535 
Размер:	72.9 Кб 
ID:	299014

    Ну либо взять и попробовать стаб, может как-то получится договориться его вернуть, если не поможет
    Напряжение скачит на 5-10 вольт в течении 1-2 секунд, бывает норм. 2-3 вольта. Мастер который ремонтировал посоветовал поставить стабилизатор, сказал что в усилители почему то нет стабилизатора, еще сказал проверить все соединение от щитка. Проверил, автомат на фазе подгорал ( перегревался , постоянно при подключении нагрузки 1-1,5квт вырубался), сейчас заменил его.

  7. #2206
    Новичок
    Регистрация
    19.04.2008
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Перекинуть питание на другую фазу.

  8. #2207

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Nailka Посмотреть сообщение
    Перекинуть питание на другую фазу.
    Там тоже скачит напряжение, или должны такие скачки быть? Например лама накаливания горит не моргает, хотя и напряжение не стабильное

    ---------- Сообщение добавлено 12:57 ---------- Предыдущее сообщение было 12:55 ----------

    Еще подскажите чем можно измерить напряжение за сутки? Что то наподобие графика построить, хочу посмотреть какое максимальное и минимально напряжение.

  9. #2208
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,127

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Nailka Посмотреть сообщение
    Перекинуть питание на другую фазу.
    Там может холодильник или еще что подключается, вот и меньше, на разгруженных фазах должно быть одинаково

    Цитата Сообщение от Vladislav-tulin Посмотреть сообщение
    Еще подскажите чем можно измерить напряжение за сутки?
    Спектралабом, выбрать частоту дискретизации минимальную, включить децимацию и накопить сколько надо

  10. #2209

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Там может холодильник или еще что подключается, вот и меньше, на разгруженных фазах должно быть одинаково



    Спектралабом, выбрать частоту дискретизации минимальную, включить децимацию и накопить сколько надо
    Где можно про это прочитать? не очень понял как измерить

  11. #2210
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,127

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Про Спектралаб много в сети написано, в том числе и по русски, есть и фирменное описание, и новые версии, и официальный сайт, и тд, и т.п.

    новые версии не ищите достаточно бесплатной 4.32

  12. #2211

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Про Спектралаб много в сети написано, в том числе и по русски, есть и фирменное описание, и новые версии, и официальный сайт, и тд, и т.п.

    новые версии не ищите достаточно бесплатной 4.32
    Спасибо, почитаю!

  13. #2212
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Vladislav-tulin Посмотреть сообщение
    Где можно про это прочитать? не очень понял как измерить
    Только поосторожнее со спектролабами — как минимум нужно всё делать через трансформатор, чтобы измерителя током не убило. Выход транса поделить до 1V и втыкать в звуковую карту и записывать "музыку" из розетки и пересчитывать в напряжения в розетке.

    Про фильтры и шумы в розетке немного есть тут: http://sound.whsites.net/articles/mains-quality.htm

    Судя по вопросам, самое правильное решение — идти за стабилизатором.

  14. #2213
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,716

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Спектралабом, выбрать частоту дискретизации минимальную, включить децимацию и накопить сколько надо
    Звуковухой компа лезть в розетку - этто оррригинально!

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    новые версии не ищите достаточно бесплатной 4.32
    А что, она официально бесплатная и доступна на сайте производителя?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #2214

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Только поосторожнее со спектролабами — как минимум нужно всё делать через трансформатор, чтобы измерителя током не убило. Выход транса поделить до 1V и втыкать в звуковую карту и записывать "музыку" из розетки и пересчитывать в напряжения в розетке.

    Про фильтры и шумы в розетке немного есть тут: http://sound.whsites.net/articles/mains-quality.htm

    Судя по вопросам, самое правильное решение — идти за стабилизатором.
    А стабилизатор какой лучше инвентарный с двойным преобразованием( советовали кто то штиль ИнСтаб 1000) слышал что инвентарный портит звук или электромеханический?

  16. #2215
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,127

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    вуковухой компа лезть в розетку - этто оррригинально!
    Вроде никто не писал не про куда и чем лезть, просто Сперталаб как средство записать длительное событие должно быть под рукой у всех
    Цитата Сообщение от Vladislav-tulin Посмотреть сообщение
    или электромеханический?
    угу и помощнее 2-5кВт не помешает

  17. #2216
    Частый гость Аватар для коста
    Регистрация
    24.08.2008
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Vladislav-tulin Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! Посоветуйте какой стабилизатор напряжения или фильтр поставить для аудио-видео техники, (усилитель denon pma 2020ae на 360 ватт. 230 вольт, уже два раза в ремонт отдавал, сгорают выходные транзисторы) . В сети напряжение 240-255 вольт не стабильное постоянно прыгает +- 10 вольт, а то и больше
    А что,кроме усилителя больше в доме ничего не горит? Если нет,тогда смените мастерскую или ищите толкового ремонтника.

  18. #2217

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от коста Посмотреть сообщение
    А что,кроме усилителя больше в доме ничего не горит? Если нет,тогда смените мастерскую или ищите толкового ремонтника.
    Нет не горит, только усилитель!

  19. #2218
    Частый гость Аватар для коста
    Регистрация
    24.08.2008
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Vladislav-tulin Посмотреть сообщение
    Нет не горит, только усилитель!
    Усилитель на гарантии или брали с рук.
    Горит один и тот же канал или разные
    Ремонт кем производился
    ???

  20. #2219
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Vladislav-tulin Посмотреть сообщение
    А стабилизатор какой лучше инвентарный с двойным преобразованием( советовали кто то штиль ИнСтаб 1000) слышал что инвентарный портит звук или электромеханический?
    Я за инстаб или подобный. Электромеханический — будет трещать и изнашиваться, и намного медленнее реагируют на изменения и нагрузки и на входе.

  21. #2220
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,716

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Вроде никто не писал не про куда и чем лезть, просто Сперталаб как средство записать длительное событие должно быть под рукой у всех
    Средство конечно хорошее, но после таких советов, кто-то ведь и впрямь засунет вход ЗК в розетку
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 111 из 176 Первая ... 101109110111112113121 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •