Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

[Djemshut]

Представляю вниманию общественности еще один ЦАП на PCM1794. В основе разработки- концепции, предложенные Nazar_ом в Picardian Chord и Lynx_ом в Lynx P45.
Цифровая часть и система питания не претерпела никаких принципиальных изменений. Питание цифровой части переведено на другую элементную базу-смд, питание аналоговой части- умощнено для обеспечения лучшего теплового режима и возросших токовых аппетитов выхлопа. Основное отличие- в аналоговой части, а именно в буферном каскаде. Почему пришло такое решение? Опыт изготовления и прослушки нескольких экземпляров ДАКов по схемотехнике Пикардиан показал очень хорошую повторяемость и отличное звучание схемы. Однако, потенциал для улучшения, как оказалось, есть, и немалый. При опытах с прикручиванием трансформатора после каскада и/у на ths4131 было обнаружено существенное улучшение воздушности звучания и полное отсутствие пресловутой пластмассовости, зажатости звука. Оказалось, что причиной был вовсе не трансформатор- вернее не столько трансформатор, сколько уменьшенный втрое номинал резисторов i/u. Что именно влияет на звук- изменение частоты среза фильтра или же другой режим работы THS - непонятно. Но звуку именно "легчает". Причем попытка просто уменьшения номинала емкости, стоящей параллельно этому резистору давала бОльшую открытость, но при этом привносила некоторую жесткость в звук. Предполагаю, что возросшая частота среза первичного ФНЧ субъективно "облегчала" звучание каскада I/U (многие отмечали, что в ДС преобразователях уменьшение емкостей, шунтирующих токовые выходы ЦАПа сильно "облегчает" звук). Но при этом, из за возросшего уровня вч составляющих на входе второго каскада в последнем возникает перегрузка по входу, на частотах за пределами слышимого диапазона, что и приводит к жесткости звучания.
Уменьшение же номинала I/U резистора дает еще лучший эффект, причем без жестких ноток. Каскад I/U при этом работает в облегченном режиме, а следующий каскад аккуратно усиливает (в 2-4 раза)-фильтрует-буферизует выходной сигнал до необходимой кондиции. В общем, вырисовалась такая концепция: и/у с малыми номиналами резисторов, после - фильтр-усилитель- буфер с необходимым усилением, высокой перегрузочной способностью по входу и мощным буферизированным выходом в классе А. Таким условиям прекрасно, как мне кажется, удовлетворяет связка AD744 + КП 902. Как в LYNX P45. Вот такой вот гибрид.
Неизбежная плата за такую топологию - потеря нескольких теоретических дБ динамического диапазона. ИМХО- абсолютно несущественно.
-------------------------------------------------------------------------------------
Измеренные параметры для версии без подтяжки токовых выходов:
При уровне выходного сигнала -3дБ на 1кГц:
THD- 0.00053%, THD+N- 0.00055%
-20дБ на 1кГц:
THD- 0.00072%, THD+N- 0.00152%
-10дБ на 10кГц:
THD- 0.00074%, THD+N- 0.00091%
-------------------------------------------------------------------------------------

Первый, отладочный вариант платы уже запущен. Первые впечатления исключительно положительные. Впереди- сравнительная отслушка и подбор номиналов элементов в фильтрах. Конструктивные замечания, особенно по обвязке фильтра особо приветсвуются .Схема пока неполная, нарисовал только выхлоп по сути. Номиналы- прикидочные. Нарисовал полную схему с рабочими номиналами.
Новая ревизия
БП здесь

[Djemshut]

Для этих частот дискретизации надо включать режим 128x модулятора, но тут нужен 1792 - у него это можно сделать.

А транспорт, теоретически, сможет рулить режимами ЦФ?
если да- то конечно, имеет смысл делать новую ревизию плат с возможностью установки 1792 и руления ея транспортом.

[Turbo_man]

1792 вроде управляется по последовательной шине.

[antecom]

Режимы PCM1792 устанавливаются микроконтроллером по последовательной шине, вместо перемычек у 1794. В остальном они идентичны. С учетом возможности переключения модулятора на частоту 128хFs, 1792 больше подходит для дискретизации 44.1кГц, чем 1794.

[SergVKS]

А транспорт, теоретически, сможет рулить режимами ЦФ?
если да- то конечно, имеет смысл делать новую ревизию плат с возможностью установки 1792 и руления ея транспортом.

Такая возможность заложена как раз с прицелом на 1792.

[Djemshut]

Такая возможность заложена как раз с прицелом на 1792.

Отлично, значит будем разводить такой вариант.
Очень хочется надеяться, что найду желание и силы...

[cka3o4nuk]

Отлично, значит будем разводить такой вариант

дык уже обсуждалось почти неделю назад...

[Djemshut]

дык уже обсуждалось почти неделю назад...

ну обсуждение- это еще не принятие решения .

[scarp]

фоксовые гены XpressO

Они вроде как на синтезаторные на PLL, или я что-то путаю?

[Djemshut]

Они вроде как на синтезаторные на PLL, или я что-то путаю?

что то такое...

[scarp]

Ну да, синтезаторные.
А каков смысл их использовать, если по определению они хуже обычных кварцевых осцилляторов?
Сам производитель пишет:

The 3rd order Delta Sigma Modulator reduces noise to the levels that are comparable to traditional Bulk Quartz

Если бы они были хоть чуточку лучше, это написали бы большими красными буквами.

[Djemshut]

Если бы они были хоть чуточку лучше, это написали бы большими красными буквами.

Ну понятное дело. Но пишут что не хуже- уже хорошо. да и других не было в пределах доступности. Взял на пробу.

[OLZ]

Наверное, "обычных" кварцевых осцилляторов, тем более в таких размерах и на любую "нестандартную" частоту уже никто не делает.

[scarp]

А что за нестандартная частота? Похоже я влез не врубившись в тему, звуковые гены так вполне стандартны.

[OLZ]

Offтопик:
Как таковых "звуковых" генов не бывает, в ЦД-плейерах, например, они не встречаются. Там ведь "traditional Bulk Quartz", т.е., резонаторы, причем далеко не всегда из синт. кварца. Стандартные частоты - это те, которые всегда есть на складе, их можно купить в любой момент оптом и в розницу - для пром.применений, систем связи (сонет и т.д.) - например, http://www.foxonline.com/FXO-HC735.htm
И так по всем фирмам. Частота 24.576 только пару лет назад стала "стандартной", так сказать... с развитием звук. карт и др. медиаплейеров.
А попробуйте просто так купить ген на 22.5792 или 33.8688. Их нет на складе, это заказные позиции, их нужно делать и/или программировать. Цена на гены очень зависит от частоты - если на 12МГц баксов 4-5, то он же на 768 Фс в раза 3 дороже как минимум (это в розницу).
А если частота вообще специфическая? И что, заводить конвейер и резать пластины кварца ради заказа в одну ленту (1 тыс.)? Кстати, у фокса, например, гены в больших железных корпусах в 2 раза дешевле, чем смд Экспрессо, которые для сонета и т.д., и на которые параметры нормируются.
Тот мусор без нормир. параметров в даташите мы вообще не рассматриваем.
Вообще, такое впечатление, что в генераторной индустрии ситуация такая же, как в производстве витаминов - 4-5 производителей, остальные лейбочки клеют (оем,одм или как оно там называется).
Интересно, у голледжа есть хоть какое-нибудь свое производство или уже давно нет?

[SergVKS]

Ну да, синтезаторные.
А каков смысл их использовать, если по определению они хуже обычных кварцевых осцилляторов?

Если имеется ввиду низкочастотный фазовый шум таких генов, то

Теория маскирования говорит о том, что максимальное количество джиттера, которое не дает слышимого эффекта, зависит от спектра джиттера. На низких частотах этот уровень составляет более 100 нс, с резкой отсечкой, начиная со 100 Гц к нижнему пределу около 1 нс на 500 Гц, далее падение с наклоном 6 дБ/октаву приблизительно к 10 пс на 24 кГц, для систем, где звуковой сигнал находится на 120 дБ выше порога слышимости.

[scarp]

Да ладно, чо взьелись, пользуйте какие хотите . Я потому отметился здесь, что применение этих генов было подано как несомненный возможный плюс для качества: "Вот буду скоро пробовать в рамках проекта Арпеджио+Мультиформатник+Интерстеллар + фоксовые гены XpressO. Поглядим, как оно запоет.", и заметил, что это не так. Вот и все .

А попробуйте просто так купить ген на 22.5792 или 33.8688.

На веге вроде небыло проблем купить.

[dortonyan]

Ну да, синтезаторные.
А каков смысл их использовать, если по определению они хуже обычных кварцевых осцилляторов?
Сам производитель пишет:


The 3rd order Delta Sigma Modulator reduces noise to the levels that are comparable to traditional Bulk Quartz

Если бы они были хоть чуточку лучше, это написали бы большими красными буквами.

Вообще-то, сам производитель крупными буквами пишет везде где только можно "Xpresso", что является их потентованной технологией получения низкого фазовогошума на основе дешевых прогрммирунмых PLL решений и даже приводит спектры фазового шума в даташитах. Т.е. это нормируемый параметр, что бывает очень редко и тем более в бютжетных решениях. Точнее, я вообще не знаю других бютжетных генраторов, с нормируемым фазовым НЧ шумом.

---------- Добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение в 16:09 ----------

Offтопик:

А попробуйте просто так купить ген на 22.5792 или 33.8688. Их нет на складе, это заказные позиции, их нужно делать и/или программировать.

Собственно в том и прелесть программируемых генов - можно заказать на любую частоту. Недостаток - высокий фазовый шум, но FOX выдимо решила эту проблему...

[Djemshut]

Макетирую небольшой проектик при участии: Арпеджио, Интерстеллар, Мультиформатный транспорт. Пока вот такой вариант





вырисовывавется.
Между "зеленым" и "красным" отсеками будет глухая стальная перегородка. Слева оставлено место под возможный апгрейд- винт с собственным БП. Плата цапа прикручена пустая, дабы не мучать готовую. Трансформаторы приподняты над стальным дном на 4 мм специальными кронштейнами. Фильтр (SILESIA) закинут пока один, их будет два.
Гнездо USB вот не знаю куда выносить- спереди на штатной морде под откидной крышкой есть место под разъем. Однако флешка подразумевается как основной режим- получится что крышка все время откинута. Сзади тоже плохо -неудобно залазить вставлять флэху...Есть мысль сделать выдвижной трей с разьемом юсб
.
Однако механическую часть сего дивайса я, пожалуй, не осилю



Морда лица в сумерках. Часть с надписью про "больше телевизора"- откидная крышка.

[Слава К]

Однако механическую часть сего дивайса

Взять от какого-либо слим привода? Не?

[Djemshut]

Взять от какого-либо слим привода? Не?

Думал, колупал старые сидиромы... громоздко получается.