Страница 10 из 36 Первая ... 8910111220 ... Последняя
Показано с 181 по 200 из 707

Тема: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,332

    По умолчанию Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Предлагаю практическую конструкцию 3-х полосного активного кроссовера с аппроксимацией по Linkwitz-Riley на State Variable Filter : http://www.rane.com/pdf/linriley.pdf

    Основные особенности: суммарная плоская АЧХ, совпадение электрической фазы на частотах раздела НЧ/СЧ и СЧ/ВЧ, крутизна фильтров 24 дБ/октаву, что улучшает диаграмму направленности АС вблизи частот раздела.

    Скрытый текст

    Принципиально ничего нового, просто реализовано в железе. По сравнению с классической реализацией (ФВЧ/ФНЧ на 2-х последовательно включённых фильтрах Баттерворта) более удобно изменение частот раздела.
    Каждый канал монтируется на отдельной плате размерами 82 х 119 мм. Используется двухсторонняя с металлизацией, маской и маркировкой печатная плата, рассчитанная на конденсаторы К71-7 или другие полистирольные или поликарбонатные габаритами до 20 х 10 мм, выводные резисторы в частотнозадающих цепях. В качестве ОУ используются NE5532 или другие сдвоенные, в корпусе DIP-8, подходящие для применения в звуковых цепях. Расчёт номиналов резисторов и конденсаторов проводится в приложенном экселевском файле. На плате кроссовера предусмотрена возможность установки винтовых клемм, в которые можно или оперативно устанавливать и заменять частотнозадающие резисторы, или установить дополнительную плату для подбора частот раздела.
    При использовании в частотно-задающих цепях конденсаторов и резисторов с допуском 1% налаживание не требуется. Входной каскад выполнен по балансной схеме, так как предполагаемое основное использование кроссовера в активных АС, подключаемых длинными кабелями. При отсутствии необходимости баланса входной каскад выполняется по небалансной схеме. Вариант схемы приложен.
    В схеме отсутствуют разделительные конденсаторы и устройства, предотвращающие щелчки при переходных процессах при включении/выключении. При выполнении кроссовера отдельным законченным изделием это необходимо учитывать.
    Это уже второй вариант кроссовера, первый вариант был смонтирован и испытан, и показал хорошие результаты. В новом варианте незначительно изменён входной балансный каскад и в выходы полосовых буферов добавлены RC-цепочки для увеличения помехоустойчивости при работе на длинный кабель.
    [свернуть]

    Возможен 2-х полосный вариант, часть деталей не устанавливается, схема во вложениях. Так же 4-х полосный, на основе большего количества плат.
    По вопросам приобретения можно обращаться в личку или на почту anatol0{}rambler(тчк)ru

    В журнале "Радио" №7, 8 2017 вышла статья "Схемотехника активных кроссоверов"

    Практическая конструкция активной трёхполоски с использованием этого кроссовера на базе АС "Электроника 50АС-61М и сравнение с исходным пассивным вариантом.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Cross_Det_2.JPG 
Просмотров:	16089 
Размер:	53.5 Кб 
ID:	68837  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось anatol0; 02.07.2018 в 20:37. Причина: добавление ссылки на тему в разделе "толкучка"

  2. #181
    Завсегдатай
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,274

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    НЧ динамик такую задержку даст, что придётся догонять
    Особливо если это ФИ или БП. До 90 гр только влет.

  3. #182
    Завсегдатай
    Регистрация
    19.10.2008
    Адрес
    Город плохих снов
    Сообщений
    2,245

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от Niroborn Посмотреть сообщение
    Завтра может быть буду делать плату и собирать.
    Хочу повторить Ваш фильтр, привлекли габариты, стоит его засовывать в трехголосную АС которую я слушаю с расстояния пол метра?

  4. #183
    Завсегдатай
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,274

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от uriy Посмотреть сообщение
    Хочу повторить Ваш фильтр, привлекли габариты, стоит его засовывать в трехголосную АС которую я слушаю с расстояния пол метра?
    В таком варианте фильтр и используется. Только имейте ввиду что в правом канале у меня был небольшой шум - если поднести ухо к динамикам то слышно тихое шипение. Причину я не нашёл, возможно компоненты. Ещё уровни полос нужно подстраивать под чувствительност динамиков.

  5. #184
    Новичок
    Регистрация
    09.04.2008
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Пока изготовлены несколько плат без маски и маркировки, только покрытые ПОС 60.
    А можно купить платы?

  6. #185
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,332

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от Ellipce Посмотреть сообщение
    А можно купить платы?
    Если наберётся достаточно желающих, то размещу заказ на новые платы кроссовера. Первоначально изготовленные уже давно разошлись, а в том месте, где их делал, не получится повторно, всё равно придётся перезаказывать. Будут непринциальные изменения, маска и маркировка. Файлы уже готовы. В ближайшее время размещу информацию в толкучке.

  7. #186
    Частый гость Аватар для rodaf
    Регистрация
    24.11.2006
    Адрес
    г. Волгоград
    Сообщений
    259

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Если наберётся достаточно желающих, то размещу заказ на новые платы кроссовера. Первоначально изготовленные уже давно разошлись, а в том месте, где их делал, не получится повторно, всё равно придётся перезаказывать. Будут непринциальные изменения, маска и маркировка. Файлы уже готовы. В ближайшее время размещу информацию в толкучке.
    Сразу меня в очередь записывайте! Давно хочу реализовать Ваш проект но на "самоляпной" плате как-то не "гуд"

  8. #187
    Новичок Аватар для copyparts
    Регистрация
    07.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Я тоже в очереди

  9. #188
    Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    38
    Сообщений
    953

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Обошел все возможные и невозможные просторы радиорынка, нормальных счетверенных потенциометров нет, так же нет в продаже микросхемы SSM2164......

    Все таки, больше интересен вариант с микросхемой. Быть может есть аналоги, либо существуют способы иной реализации "виртуальных" потенциометров, которыми можно управлять?? Предлагаю обсудить этот вопрос.

  10. #189
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,503

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Я тоже долго искал, в итоге нашей и то и другое, правда резисторы китайские но для времянки чтоб потом заменить постоянными сойдет. Микросхемы покупал но 210 руб.

  11. #190
    Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    38
    Сообщений
    953

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Я правильно мыслю?:

    Для более точной подстройки частоты раздела как в нижнем так и в верхнем участке диапазона - требуются потенциометры с логарифмической зависимостью?

    Т.е. что бы получившаяся условная (или нашкарябанная) шкала регулировки - была октавной. Надеюсь понятно выразился. Просто - в другом случае, будет просто невозможно настроить частоту раздела, если она будет в нижнем краю диапазона.

    Проконсультируйте кто знает. Речь идет о фильтрах Линквиц-Райли 4го порядка.

  12. #191
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,503

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Jekson, правильно

  13. #192
    Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    38
    Сообщений
    953

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    mAxSpace, ты говорил что у тебя есть схема с использованием ssm2161 вместо крутилок - может быть выложишь. Даташит почитал, но как пользоватся непонял.

    Реализовать такую возможность в рассыпном варианте реально? Быть может есть такие схемные решения, неужели это так сложно.......

    Добавлено через 46 минут
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Jekson, правильно

    А нет, нифига неправильно, только что еще просимулировал - если хочется поворачивая в право ручку - увеличивать частоту раздела - НУЖНЫ ОБРАТНОЛОГАРИФМИЧЕСКИЕ потенциометры, которые к тому же еще и счетверенные должны быть, да еще и в пределах 2...3% держать разбаланс. Все єто віполніть - НЕРЕАЛЬНО, и потому ХайЄнда не будет, очень жаль.

    Для себя принял решения - если делать, то только на цифровом счетверенном потенциометре (именно счетверенном? 2 сдвоенных - лажа) Вот только узнаю как там с ценами и доставаемостью.
    Последний раз редактировалось Jekson; 08.10.2009 в 15:52. Причина: Добавлено сообщение

  14. #193
    Новичок
    Регистрация
    09.04.2008
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    mAxSpace, ты говорил что у тебя есть схема с использованием ssm2161 вместо крутилок - может быть выложишь.
    Вот схема:
    Вложения Вложения

  15. #194
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,503

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    mAxSpace, ты говорил что у тебя есть схема с использованием ssm2161 вместо крутилок - может быть выложишь. Даташит почитал, но как пользоватся непонял.

    Реализовать такую возможность в рассыпном варианте реально? Быть может есть такие схемные решения, неужели это так сложно.......

    Добавлено через 46 минут



    А нет, нифига неправильно, только что еще просимулировал - если хочется поворачивая в право ручку - увеличивать частоту раздела - НУЖНЫ ОБРАТНОЛОГАРИФМИЧЕСКИЕ потенциометры, которые к тому же еще и счетверенные должны быть, да еще и в пределах 2...3% держать разбаланс. Все єто віполніть - НЕРЕАЛЬНО, и потому ХайЄнда не будет, очень жаль.

    Для себя принял решения - если делать, то только на цифровом счетверенном потенциометре (именно счетверенном? 2 сдвоенных - лажа) Вот только узнаю как там с ценами и доставаемостью.
    можно логарифм- только шкалу в обратную сторону сделать.

  16. #195
    Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    38
    Сообщений
    953

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Обратно-логарифмический, это по буржуйски "C" ?

    Те, что по в отечестве всегда "В" были....

  17. #196
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,503

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    Те, что по в отечестве всегда "В" были....
    По русски там должны стоять группы "Б", по импортному не знаю.

  18. #197
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,846

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    "Подстраивать" частоту раздела не имеет никакого смысла, а наоборот вредно.

  19. #198
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,782

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Не пойму для чего нужны потенциометры. По-моему лучше решение применённое Филом Марщандом в его кроссоверах. А именно, быстро сменяемая колодка с четырьмя 1% резисторами. http://www.marchandelec.com/xm1.html

  20. #199
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,503

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Обьясню для чего я предлагаю использовать переменные резисторы :
    ими настраиваем/ищем на слух наиболее благозвучные частоты раздела, слушаем долго, не менее нескольких дней и после того какубеждаемся что частоты выбраны верно переменники выпаиваем, замеряем их сопротивление и запаиваем постоянные резисторы, расчитанные из среднего значения четырёх секций (разброс будет и его нужно усреднить)
    Имел печальный опыт слушать с переменниками - сцена на прочь отсутствует из-за неточности положения каждой из секций крутистора, отсюда кривизна, в том числе и фазовая кроссовера в целом.
    Переменники только для поиска благозвучной частоты раздела, разумеется всё это нужно подкрепить теорией и измерениями, чтоб например не вышел на пищалку диаппазон с 500 гц

  21. #200
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,782

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Обьясню для чего я предлагаю использовать переменные резисторы :
    ими настраиваем/ищем на слух наиболее благозвучные частоты раздела, слушаем долго, не менее нескольких дней и после того какубеждаемся что частоты выбраны верно переменники выпаиваем, замеряем их сопротивление и запаиваем постоянные резисторы, расчитанные из среднего значения четырёх секций (разброс будет и его нужно усреднить)
    Имел печальный опыт слушать с переменниками - сцена на прочь отсутствует из-за неточности положения каждой из секций крутистора, отсюда кривизна, в том числе и фазовая кроссовера в целом.
    То же самое можно делать и с постоянными резисторами если сделать их легко заменяемыми. Так, когда я настраивал свои колонки у меня были колодки, с 4-мя 1% резисторами каждая, на 140, 160, 180, 200, 220, 240 и 300Гц для раздела НЧ-СЧ, а также 2300, 2500, 2700, 3000, 3200 и 3500Гц для СЧ-ВЧ. Не все сразу конечно. Многие из них я просто перепаивал в процессе настройки. Колодки эти вставлялись в разъём для микросхем DIP8. Так-что замена частоты раздела не занимала и двух минут. И никакой кривизны из-за разброса сопротивлений.

Страница 10 из 36 Первая ... 8910111220 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •