ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[Nota Bene]

Вот и померял.

3.png - нормально. А что так АЧХ по ЗД ниже 20Гц ровняет?

[dvm]

3.png - нормально. А что так АЧХ по ЗД ниже 20Гц ровняет?

Это в смысле от микрофона? Вот я тоже не пойму, с микрофона полоса вниз шире получается почему-то. Наверное, у микрофона кривизна. Мне его откалибровать нечем. Могу только с другим капсюлем попробовать (всего 3 штуки WM-61a приобрел) и усреднить хотя бы.

P.S.
Единственное, что у меня не по "фэн шую", так это тау RC цепочки на входе (C1R4 на рис.26 в статье), у меня стоит 47ком + 1 мкф.

[Nota Bene]

Это в смысле от микрофона?

Да. Как предположение - комната приподнимает АЧХ на НЧ. С теорией в общем-то согласуется.

[-AnD-]

Это в смысле от микрофона? Вот я тоже не пойму, с микрофона полоса вниз шире получается почему-то. Наверное, у микрофона кривизна. Мне его откалибровать нечем. Могу только с другим капсюлем попробовать (всего 3 штуки WM-61a приобрел) и усреднить хотя бы.

А временное окно для измерения корректно выставлено? А то микрофон начинает отраженный от стен/пола сигнал ловить и ачх курочит, в том числе низ поднимает, а чуть выше ряд провалов делает. Датчик ускорения от этой беды защищен тяжелым и жестким диффузором ( к вопросу "серого мыша" о влиянии резонансов комнаты на показания датчика и петлю ЭМОС).

[Nota Bene]

А временное окно для измерения корректно выставлено?

В этих измерениях нет понятия ""временнОе окно". Если бы использовались MLS-методы (пересчет через импульсные характеристики), тогда - да, это надо было бы учитывать. Так что микрофон ловит всё.

[dvm]

А временное окно для измерения корректно выставлено? А то микрофон начинает отраженный от стен/пола сигнал ловить и ачх курочит

Я в ближнем поле меряю, разве в этом случае надо временное окно задавать? Не берусь спорить, но откуда-то запомнилось, что именно для нч (где-то в пределах поршневого диапазона) с хорошей точностью можно мерять, если микрофон стоит вплотную к диффузору. Я именно так мерял. Если память меня подвела, значит ерунду намерял. Но тогда странно, что в диапазоне 20 - 200 гц нет ни одного пика-провала, обусловленного АЧХ комнаты

[Nota Bene]

Я в ближнем поле меряю, разве в этом случае надо временное окно задавать?

И это - правильно. А понятие временнОго окна относится к совершенно другой методике измерений.

Но тогда странно, что в диапазоне 20 - 200 гц нет ни одного пика-провала, обусловленного АЧХ комнаты

Они появятся, если микрофон отодвинуть от динамика

[dvm]

Они появятся

В данном случае не надо.

[-AnD-]

Nota Bene, что то я в трех соснах заблудился : ковыряюсь с лимитером, у меня не успевает он некоторые пики отрабатывать. Cо старой работы осциллограф позаимствовал, так что наглядно все.
Где еще покрутить?
Лимитер собрал по старой схеме согласно https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=2548 . Изменения в схеме по рис.26 из статьи http://reanimator-h.narod.ru/emos_gn.htm : питание +-35В, c18 снял, r29 = 9к, с20 = 33мкф, r26 уменьшил до 500 ом, все равно ограничение проскакивает

[Nota Bene]

Где еще покрутить?

Можно попробовать поставить КП307 вместо КП303. Можно из имеющихся полевиков отобрать по максимальному начальному току стока - омметром отбираем по минимальному сопротивлению ("+" омметра - на сток, "-" - на соединенные вместе подложку/исток/затвор).
Можно поиграться порогом срабатывания лимитера (кстати, сколько он в вашей схеме?). Можно еще уменьшить R23 до 200...330ом. R29 - не великоват? Иначе - не пиках сигнала может начать открываться регулирующий полевик, если у него малое напряжение отсечки.

[Nota Bene]

Было бы отличным дополнением к статье.

На досуге просчитал несколько вариантов режектора, внес исправления в статью на своем сайте (Рис.18). Тут дублирую картинку -

[Александр К.]

Наиль, а если режектор вынести за петлю ОС? Устойчивость страдать не будет.

[Nota Bene]

Устойчивость страдать не будет.

Это вопрос или утверждение? Если утверждение - то мне требуются пояснения.
А пока немного по "пенопластовому" направлению тестовые замеры -



Последние. Пенопластовый стенд разобран.

[Александр К.]

Какие? Промоделируй. То, что вне петли, на устойчивость влиять никак не может. Хоть два режектора подряд поставь .

[Nota Bene]

То, что вне петли

Ты пальцем покажи где этот режектор находится ВНЕ петли?

[Александр К.]

Ты применяешь интегратор-режектор. Это устройство по смыслу должно быть внутри петли. А я предлагаю разделить: отдельно интегратор, отдельно режектор. В этом случае режектор можно поставить до сумматора. И он на устойчивость не повлияет. Совсем.

[Nota Bene]

А я предлагаю разделить: отдельно интегратор, отдельно режектор. В этом случае режектор можно поставить до сумматора. И он на устойчивость не повлияет. Совсем.

Режектор можно поставить до сумматора. Пожалуйста. Устойчивость сохранится. Но режектор все равно останется ВНУТРИ петли.

[Александр К.]

Режектор можно поставить до сумматора. Пожалуйста. Устойчивость сохранится. Но режектор все равно останется ВНУТРИ петли.

Тут противоречие. Промоделируй оба варианта.

[Nota Bene]

Промоделируй оба варианта.

Это очевидно. Рассмотри все элементы, определяющие ПЕТЛЕВОЕ усиление.

Offтопик:
Я думаю, потом весь этот флейм мы сотрем

[Александр К.]

Это слишком очевидно, поэтому ты не веришь. Дай себе время.

Рассмотри все элементы, определяющие ПЕТЛЕВОЕ усиление.

Я и предлагаю поставить режектор вне петли.
Дай мне простенькую схему режектора, я покажу.