Optima SE

[George Krilov]

Давно примеривался к динамику SEAS ER18 - H1456. Фильтр получился как в Оптиме: http://geokrilov.com/00OptimaSE.html

[kvn.inbox]

Вот вообщем то измерения моих калош Максимом ака Antecom.

Можете подписать графики? Их три, и все разные.. чтобы понимать, что на каком померяно?

[Fusion]

Можете подписать графики? Их три, и все разные.. чтобы понимать, что на каком померяно?

В имени фалв вроде все есть.
Могу выложить все файлы из LspLab

[antecom]

Можете подписать графики? Их три, и все разные.. чтобы понимать, что на каком померяно?

Измерял с полуметра. Первая картинка - на оси пищалки, левая и правая АС на одном графике. Вторая - 15 градусов ниже оси пищалки. Третья - 15 градусов выше.
АС весьма удачные. Мне понравились.

[Iliya20]

Довольно сильные провалы вне оси на частоте раздела. Что-то не так со сведением.

[android99]

Добрый день. Подскажите сильно ли упадет качество АС, если вместо ленточной катушки, как у Георгия, поставить http://www.audiomania.ru/shop/goods-1009944.html провод 1 мм. Не попадаю в бюджет, чем-то нужно пренебречь, или дорогими конденсаторами суприм, или ленточной катушкой, какой вариант будет лучше? Всем заранее спасибо.

[russtav]

Лучше кондеры не суприм, а катушку проводом 1.6мм.

[George Krilov]

Подскажите сильно ли упадет качество АС, если вместо ленточной катушки, как у Георгия, поставить http://www.audiomania.ru/shop/goods-1009944.html провод 1 мм.

Этой катушки там нет, ее и не было никогда. А на фото не она.
Надо взять: http://audiomania.ru/shop/goods-1013105.html или http://audiomania.ru/shop/goods-1005828.html. Мундорф, есть у меня, а Джансен, вроде, у них.
А Суприм, все же лучше. Но можно, при трудностях с бюджетом - белый Мундорф.
Провод 1.6 Джансен тоже вроде, в Мании числится:
http://audiomania.ru/shop/goods-8397.html

[antecom]

Довольно сильные провалы вне оси на частоте раздела. Что-то не так со сведением.

Так и должно быть. На оси - ровно, все оси - провалы. Динамики в фазе.

[Iliya20]

Так и должно быть. На оси - ровно, все оси - провалы. Динамики в фазе.

Не уверен что это так. Там же отклонение от оси всего 15 градусов. Ни в моих колонках Инфинити, ни в моих Энерджи такого не наблюдается.

[George Krilov]

Ширина центрального лепестка в вертикальной плоскости зависит от многих вещей. В основном, от порядка фильтра (акустического) или (что близко) - от ширины области совместной работы головок, от расстояния между головками.
Мой товарищ делает АС с фильтрами первого порядка, так там центральный лепесток очень узкий. Когда встаешь с дивана - все меняется. В Оптиме это изменение гораздо меньше.
По оптиме вы здесь видите реальные измерения, а в даташитах все немного красивее, обычно, чем в реальности.

[Iliya20]

В этом корпусе от Сенона расстояние между динамиками гораздо больше чем Вы, Георгий, обычно делаете. И для такого расстояния частота раздела должна была бы быть пониже. Скорее всего проблема именно в этом.

[George Krilov]

Проблемы нет вообще. Раздел ниже 2.5к обычно приносит проблемы. Расстояние не гораздо больше, а просто больше. Там разница миллиметров 20-25 максимум, что можно получить.

[Iliya20]

Проблемы нет вообще.

Как скажете.

Раздел ниже 2.5к обычно приносит проблемы. Расстояние не гораздо больше, а просто больше. Там разница миллиметров 20-25 максимум, что можно получить.

Я не говорю, что нужно делить ниже. Я только о том, что если бы динамики стояли поближе, то провал на частоте раздела, который виден на графиках был бы менее выражен.

[George Krilov]

На моих графиках и на графиках некоторых других его нет: Вложение 75129. Если удастся померить АС flipper или inkit, то можно, наверное, понять в чем проблема.

[flipper]

Там в тч. косяк в том, что пищик в центре бафла. Дифракция, оттого и провал.
У меня кривота на замере пищалки почти совпадает с симуляцией Edge (красная линия - edge):
Вот он, первый, как раз наши 2к. Плюс при замерах легкий уход от оси (наколнная передняя панель), вот и набежало.
Тем не менее, у меня провал почти заровнялся.



Edge говорит, что приделывание к одной стороне морды планки 30-35 мм разгладит волны с 3х до 1дБ.
Пока не проверял, но думаю, не врет. После этого, вероятно, вся АС в +- 1, 1.5 дБ может лечь герц от ста (было бы круто).
Стоит попробовать на досуге, поколхозить немного ради красивого графика.

George Krilov, померить мою не удастся - я очень далеко

[android99]

Георгий, приходилось ли вам слушать оптиму СЕ в обычных, прямых корпусах литров 13-15, с фильтрами, как в вашем КИТе, создается впечатление, что у народа в прямых корпусах вышел совсем иной результат...спс за ответ.

[Iliya20]

На моих графиках и на графиках некоторых других его нет: Вложение 75129. Если удастся померить АС flipper или inkit, то можно, наверное, понять в чем проблема.

Похоже мы говорим о разных графиках. Я писал об этих: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=635. Из последующего описания: 1. На оси пищалки, 2. 15 градусов вниз, 3. 15 градусов вверх. Последний на мой взгляд более критичен чем 2-й потому, что обычно колонки размещают на высоте, где пищалки находятся на уровне головы сидящего слушателя. А для стоящего угол к оси пищалки легко может оказаться и более 15 градусов.

[George Krilov]

Похоже мы говорим о разных графиках. Я писал об этих: https://forum.vegalab.ru/showpost...&postcount=635. Из последующего описания: 1. На оси пищалки, 2. 15 градусов вниз, 3. 15 градусов вверх. Последний на мой взгляд более критичен чем 2-й потому, что обычно колонки ставят на высоте, где пищалки находятся на уровне головы сидящего слушателя.

Ну так, эти графики хорошие. Если пищалки на уровне головы, то первый действует. Разве не так? ЛСПКад рисует похожие графики на разных углах.

Георгий, приходилось ли вам слушать оптиму СЕ в обычных, прямых корпусах литров 13-15, с фильтрами, как в вашем КИТе, создается впечатление, что у народа в прямых корпусах вышел совсем иной результат...

Дело в том, что, вроде, другой результат вышел в сеноновских корпусах.
Чтобы понять, в чем дело, нужно иметь пациента перед глазами.
Я не делал в других корпусах. И, соответственно, - не приходилось.

Вообще, если повторять что-то нужно стараться повторить максимально точно. Чем больше отличий (корпус другой, пищалка другая, ламповый усилитель вместо транзисторного), тем менее предсказуем результат.

inkit, мы будем мерить ваши АС?

[flipper]

Вот и выяснили.
То есть, эти АС нужно намеренно низко ставить, чтобы слушать на оси.
Если слушать в положении - ухо на высоте пищалки, ас стоят ровно (как обычно и делают), угол от оси составит примерно 6 градусов вниз.
Это уже заметно скажется на АЧХ, что в моем случае и намерилось.
Так что ошибки у меня ни в конструкции, ни в замерах нет никакой - приблизительно так, судя по замерам Георгия и Antecom, и должна выглядеть АЧХ при 6ти градусах.

С учетом дифракции (провал ~2.5к, горб ~5к), АЧХ мида при 6ти град (завал ~2.5к, горб ~5к), и высокой добротности ВЧ фильтра (горб ~4.5к), выходит печальная загогулина - все проблемы попадают как назло в одну точку.

А низко ставить, жуткое неудобство. Ни расстояние не поменять, ни стойки нормальной высоты не применить.
Так что я для себя буду сводить под ровное положение, с этими шестью градусами. Тем более, что сводится.
Собственно, уже свел.

Думаю, тема моих замеров и фильтра закрыта.

[Анатолий Тимофеев]

насколько низко?