Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)

[Пётр]

Предыстория такая: в конце октября 2007 мной была создана ветка на данном форуме, где обсуждалась конструкция рупорной низкочастотной секции. В конце января 2008 басовые рупоры были построены. В связи с тем, что после создания рупорной НЧ секции у меня появилось желание попробовать собрать рупорное оформление и для СЧ секции, я начал потихоньку искать возможные варианты проекта среднечастотного рупора. Здесь я наткнулся на интересный вариант наборного рупора под 8 дюймовый динамик. Поначалу эту конструкцию для себя отверг (посчитал, что слишком много надо материала). Как-то ночью пришла в голову идея, что если бы подобную же конструкцию можно было бы собрать из панелей размером не 600х600 мм, а 500х500 мм, то в этом случае можно было бы обойтись всего двумя стандартными (1525х1525 мм) листами фанеры (на оба рупора), причём отходов будет минимум.
Обратился к разработчику рупора (Normann) с вопросом о возможности создания рупора, подобного «FH2», но из панелей размером 500х500 мм. Через некоторое время получил в ответ данные для создания требуемого варианта рупора с модифицированным названием «FH2+» (FH - Front Horn).
На первое время планируется применение динамика Beyma 8M60/N (спецификация).

Создал данную ветку для того чтобы обсудить «плюсы» и «минусы» подобной конструкции. Я уверен, что всегда, во всех конструкциях есть компромиссы (т.е. что-то хорошее и что-то плохое для звука). Просьба к участникам форума – поделиться своими мыслями по поводу представленной конструкции среднечастотного рупора.

......................................................................................

Последствия данной темы:

(в августе 2008): Задуманная конструкция среднечастотного фронтального наборного рупора собрана. Фотографии сборки можно посмотреть на моей домашней страничке: http://ppeterr.narod.ru/rupor_fh.html

[OlegCH]

Ребята, такой зверь, как РАШПИЛЬ, вам реально поможет!
Специально для грубой обработки дерева был ещё дедами придуман.
Все "ступеньки" за пару часов "стереть" можно, а потом уже и шкуркой доводить.
http://visual.merriam-webster.com/ho...tools/rasp.php

[Normann]

Нужен круг именно резиновый, мягкий. У меня болгарка Sparky 850E (E - означает наличие регулировки частоты вращения, на торце ручки в районе шнура). На крайний случай можно одолжить инструмент у знакомых на несколько дней. Сергей, неужели у тебя нет ни одного знакомого автослесаря-жестянщика или просто рукастого мужика?

П.С. рашпилем мне работать не очень удобно, т.к. он имеет склонность вырывать волокна и вообще сильно разрыхляет/разрушает поверхность.

[Сергей Z]

Странно как то, но у моих знакомых обычные болгарки без регулировки оборотов. Они ими режут и зачищают железяки, им регулятор оборотов ни к чему.

Помимо рашпилей есть просто напильники. Ступеньки спилю по любому. Просто с механизацией быстрее и приятней. Однако справлюсь и в ручную.

Резиновых мягких кругов пока ни разу не видел. В обед пробегусь по магазинам.

Добавлено через 2 минуты

Вот как выглядит груговой диск для болгарки. Но у меня скорее всего китайский (жестковатый, на пластике). В поисках качества, лучше поискать такой же помягче (на резине).

Вот теперь понятно что искать.
Спасибо.

[Sirius]

Продается набор из 2-х таких кругов - один на тонкой жесткой резине, другой на толстой пористой. Он более мягкий.

[Сергей Z]

Прошла неделя. Первый рупор обработан без всякой механизации, т.е. сначала немного тёркой с наждачкой (есть на фото ранее), далее напильником. На неделе работал 2 раза по полчаса и 1 раз полдня. Затем в субботу весь день, но с перерывами на телевизор и получение посылки с твитерами. Работал без фанатизма, т.е. не сбивая рук и не до боли в мышцах. Работы не мало, но и не столько много чтобы отказываться от ручной обработки на кухне и тащить куда-то на холод для работы с механизмами.
Прилагаю фотки с телефона. Качество хреновое, но дома не было фотоаппарата.
В воскресенье долго слушал с готовым рупором КЛ 307. Всё получилось в точности как и предсказывал Норманн. Звучание Кланга весьма темноватое, требуется твитер. Зато по низам результат превзошел все ожидания. Эта штука явно работает гораздо ниже положенных 250-ти Гц. Понятно, почему любителям акустической музыки вполне хватает такого рупора, слушал, здорово.
Норманну огромное спасибо за расчет. Надеюсь, твитер подобрать удастся.
Произвести измерения не смог из-за здохшего винта на домашнем компе. Жаль, было бы очень интересно.
Сегодня надеюсь нормально сфотографировать, а завтра выложить фотографии.

[ua1ong]

Привет, Сергей!
Поражаюсь фанатизму
Ваши бы силы, да на пользу общества!!

[Normann]

Сергей, когда покроешь его шеллаком, то звучание прояснится и станет чуть светлее, акцентированнее. Кроме того появится благородность тембров. Всё это в полной мере ты ощутишь примерно через месяц после завершения отделки, после того как покрытие полностью сформируется. Голая фанера сильно подъедает акценты.
По твитерам: пробуй фенолики типа EV T35 с эффективностью не менее 105дБВт/м, но обязательно на отражение. Так намного проще состыковать тембрально. Рекомендуемая ёмкость конденсатора 1...2мкФ (зависит от отражающей способности стены).

[Flaesh]

..обязательно на отражение..

Сергей, это как подразумевается?

[Normann]

Сергей, это как подразумевается?

Твитер направляется назад или вверх, работает на отражение от задней, боковых стен и потолка. Оптимум определяется по месту.

[Flaesh]

значит правильно понял. т.е. он за FH расположен? у меня так не получится

[Charcoal]

Flaesh,

c ИБ ты так не сможешь учудить.

[cvazimodo]

Прошла неделя. Первый рупор обработан без всякой механизации, т.е. сначала немного тёркой с наждачкой (есть на фото ранее), далее напильником. На неделе работал 2 раза по полчаса и 1 раз полдня. Затем в субботу весь день, но с перерывами на телевизор и получение посылки с твитерами. Работал без фанатизма, т.е. не сбивая рук и не до боли в мышцах. Работы не мало, но и не столько много чтобы отказываться от ручной обработки на кухне и тащить куда-то на холод для работы с механизмами.
Прилагаю фотки с телефона. Качество хреновое, но дома не было фотоаппарата.
В воскресенье долго слушал с готовым рупором КЛ 307. Всё получилось в точности как и предсказывал Норманн. Звучание Кланга весьма темноватое, требуется твитер. Зато по низам результат превзошел все ожидания. Эта штука явно работает гораздо ниже положенных 250-ти Гц. Понятно, почему любителям акустической музыки вполне хватает такого рупора, слушал, здорово.
Норманну огромное спасибо за расчет. Надеюсь, твитер подобрать удастся.
Произвести измерения не смог из-за здохшего винта на домашнем компе. Жаль, было бы очень интересно.
Сегодня надеюсь нормально сфотографировать, а завтра выложить фотографии.

Работают впаре с ОЯ?

[Сергей Z]

Привет, Сергей!
Поражаюсь фанатизму
Ваши бы силы, да на пользу общества!!

Приветствую, Владимир Онгакович!
Не только ж Вам на всякие Торнадо силы тратить...

Добавлено через 7 минут

Сергей, когда покроешь его шеллаком, то звучание прояснится и станет чуть светлее, акцентированнее. Кроме того появится благородность тембров. Всё это в полной мере ты ощутишь примерно через месяц после завершения отделки, после того как покрытие полностью сформируется. Голая фанера сильно подъедает акценты.
По твитерам: пробуй фенолики типа EV T35 с эффективностью не менее 105дБВт/м, но обязательно на отражение. Так намного проще состыковать тембрально. Рекомендуемая ёмкость конденсатора 1...2мкФ (зависит от отражающей способности стены).

Сережа, у меня сейчас различных твитеров целый воз. Есть даже Ампексы и Хейлы. Но начну с рекомендуемых Т35. Мне они ранее в прямом направлении не нравились. Может теперь, рупор с рупором и вверх, подойдут.
Шеллак отпрален из Русхима неделю назад, на днях получу. Спирт закуплен. Мне надо еще чистовую шлифовку произвести и дефекты подшпаклевать.

Добавлено через 3 минуты

Работают впаре с ОЯ?

Пока сами по себе. НЧ секция для меня отдельная тема. Буду пробовать и ОЯ с пентодником по Евлампию и угловой рупор. Останется то, что комната примет.

[Сергей Z]

Вот чуть лучшие фотки.

[Сергей Z]

Вопрос к Normann-у.
Серёжа, как правильно притулить к этому рупору динамики другого размера? Т.е. 12" и 8". Двенашку ставить на ту же плоскость? или через переходник с ответстием большего диаметра? И особенно интересно про 8". Ставить просто на переходную пластину из дюраля, фанеры, текстолита, стали (жаль меди нет)? Или изготовить некое переходное ведёрко со стенками, являющимися продолжением образующей рупора? Понятно, что основной динамик у меня 10", но интересно опробовать и другие имеющиеся у меня ширики.

[cvazimodo]

Красотищщща
Эх от стеночки их бы подалее по возможности.

[rodaf]

присоединяюсь к #195! только у меня по 8", а хочу с 10" попробовать. Можно ли использовать накладку сзади с отверстием под 10" и её прикрутить сзади, получается как бы предрупорная камера с переходом от 10" дина на 8" входное отверстие рупора? накладку планирую фанеру толщиной 10 мм.

[Normann]

присоединяюсь к #195! только у меня по 8", а хочу с 10" попробовать. Можно ли использовать накладку сзади с отверстием под 10" и её прикрутить сзади, получается как бы предрупорная камера с переходом от 10" дина на 8" входное отверстие рупора? накладку планирую фанеру толщиной 10 мм.

Можно, но будут изменения тонального балланса (ФНЧ - предрупорная камера, увеличение Ктр). Он потемнеет и появится низкодобротная ямочка в районе верхней середины. МС динамика должна быть более мощной для работы в таких условиях, а диффузор жёстче.

[rodaf]

Спасибо за ответ И еще один вопрос, если можно, более общего плана: А какие дины Вы бы рекомендовали для применения в этом рупоре? Какие параметры наиболее важны? Про Сонидо я прочитал уже, а что еще можно применить?

Offтопик:
я только начинаю постигать азы рупоростроения, поэтому и вопросы немного ламерские

[Normann]

Спасибо за ответ И еще один вопрос, если можно, более общего плана: А какие дины Вы бы рекомендовали для применения в этом рупоре? Какие параметры наиболее важны? Про Сонидо я прочитал уже, а что еще можно применить?

Offтопик:
я только начинаю постигать азы рупоростроения, поэтому и вопросы немного ламерские

Данный рупор нfстроен довольно высоко, значительно выше резонансной любого 8"-9"ШП, поэтому огhаничений по параметрам практически нет. Любой геометрически подходящий динамик сможет работать в этом рупоре, но дальше уже стоит учитывать более тонкие факторы совместимости и здесь уже субъективной оценки не обойтись.
Вот примеры динамиков, которые уже работают прекрасно в подобных рупорах: Fostex FE206(207), Sonido SFR(SWR)200, Supravox 215RTF64(Bicone), вся линейка Lowther и AER, Googmans Axiette, Electrovoice SP8, 8" TFK, Siemens/Klangfilm, Altec 755,...