Ламповое и транзисторное звучание....

[Everlast]

Вова Шушурин - известен практически всем совецким радиолюбителям, заставших 70/80 годы, без него журнал "Радио" редко обходился. А в конце 70-х "шушуринский" усилитель (он огда еще транзисторами баловался) был известен также как впоследствии Агеевский (не местный Агеев), Зуевский (не местный Зуев), как потом Суховский и т.п.

видать как-то вылетело из головы,хотя по "агеевский" вспомнилось
Просто внимание приковано к другому типу оборудования, и давно, поэтому соб-но и вылетело наверное, всем места не хватает однака

А я с SMD не работаю только в ех случаях, когда SMD использовать нельзя.

ну в лампе тоже?

А уж в малосигнальных слаботочных цепях - это самое то. Безиндуктивные резисторы, прекрасные керамические конденсаторы. когда не нужна большая емкость, и т.п.
Плюс при отладке удобно к примеру, напаять на резистор/конденсатор сверху еще один.
Но главное - качество SMD деталей.

Согласен, хотя и проводные - тоже правила хорошего тона в лампе. К этому можно по разному относиться - но с навесным монтажом - приборы всегда дороже - на порядок или несколько. Хотя вроде ничего такого - не могу сказать что прям уж навесной запаять сложнее чем плату изваять, по мне так плата - это головняк, хотя все приспособы есть под рукой включая фрезер с Gerber-om.
Я например никогда не использую расшивки - с удлинением до панели проводами типа 5-10 см - вот за это убивать надо точно. Все на контактах,ну может стойка если много ног,все максимально коротко/
Там тоже не вопрос напаять чего-то одно на одно или в разрыв, главное я могу вообще концептуально поменять все, построение всего тракта, вместо лампа-лампа-транс на лампа-транс-лампа например - легким движением руки и запаять по новой тут же - как так и было

[Alex]

ну в лампе тоже?

Конечно.

Добавлено через 1 минуту

Там тоже не вопрос напаять чего-то одно на одно или в разрыв, главное я могу вообще концептуально поменять все, построение всего тракта, вместо лампа-лампа-транс на лампа-транс-лампа например - легким движением руки и запаять по новой тут же - как так и было

Дак, такое (экспериментальный вариант) я тоже навесом на макетном шасси делаю.
Без корпуса, разумеется, и уж конечно - оно не встанет в стойку с аппаратурой на постоянную эксплуатацию.

[Everlast]

Конечно.

Добавлено через 1 минуту

с платами принципиально не работаю. Даже за Плату

Дак, такое (экспериментальный вариант) я тоже навесом на макетном шасси делаю.
Без корпуса, разумеется, и уж конечно - оно не встанет в стойку с аппаратурой на постоянную эксплуатацию.

Хе-хе... а я делаю в корпусе, и этот вариант является именно постоянным (ибо давно забодался на весу играться) - хотя и может быть переиначен в любой момент на любой лад - все переставляется/меняется местами и одновременно все жестко как постоянный вариант. Так что здесь SMD не выйдет - другой коленкор.
Зато испортить что-то хороше можно в любой момент - и легко.

[Sagittarius]

Мля, тема всё больше походит на сравнение тактико-технических данных брюнеток и блондинок...

[Alex]

Хе-хе... а я делаю в корпусе, и этот вариант является именно постоянным (ибо давно забодался на весу играться) - хотя и может быть переиначен в любой момент на любой лад - все переставляется/меняется местами и одновременно все жестко как постоянный вариант

Не, меня такое не устравиваает.
Я предпочитаю экспериментировать на макетах (не путать с "макеткой"), а когда схема отлажена - перносить уже в корпус.
После того как оно в корпусе - я могу сделать лишь небольшие изменения, но никогда не буду что-то кардинально переделывать, разве что полностью разобран и использованы отдельные части.
Все, усилитель в корпусе и "закрыт крышкой".

[Everlast]

Мля, тема всё больше походит на сравнение тактико-технических данных брюнеток и блондинок...

а оно так и есть - и тех и тех любят.... или терпеть не могут - и бесконечно их обсуждают...

Не, меня такое не устравиваает.
Я предпочитаю экспериментировать на макетах (не путать с "макеткой"), а когда схема отлажена - перносить уже в корпус.
После того как оно в корпусе - я могу сделать лишь небольшие изменения, но никогда не буду что-то кардинально переделывать, разве что полностью разобран и использованы отдельные части.
Все, усилитель в корпусе и "закрыт крышкой".

Я просто совместил свойства макетного шасси с постоянным (но это всегда навесная лампа) - сэкономил кучу времени и нервов с разборокой макета переносом сборкой снова (а в новом доме не исключены приколы)- при большой свободе чего-то изменить, правда речь не об УМ, а о предварительных - а там сменить последовательность лампы (ов),транса(ов), в конце концов - какой нить пузатый кондер - соблазн всегда присутствует.

[Alex]

правда речь не об УМ, а о предварительных

А у меня нет "предварительных", и я не очень понимаю - нафига они вообще нужны?
(или имелся ввиду фонокорректор ?)

[gross]

А у меня нет "предварительных", и я не очень понимаю - нафига они вообще нужны

Простой пример: Некоторые ПКД имеют выход, намного меньше 2В, а УМы - 0,7...1В. Хочется иметь запас для прослушивания фонограмм с большим ДД, вот и нужен пред.

[Everlast]

А у меня нет "предварительных", и я не очень понимаю - нафига они вообще нужны?
(или имелся ввиду фонокорректор ?)

Ну... техника разная нужна ... и важна. Студийная например. Микрофон с -40dB (или -60dB у ленточных) поднять до +16dB или выше даже .Компрессировать.Эквалайрезировать (пардон )

[Alex]

. Микрофон с -40dB (или -60dB у ленточных) поднять до +16dB или выше даже .Компрессировать.Эквалайрезировать (пардон

Дома?!

[Everlast]

Offтопик:
Дык... и дома тоже или дом - не место для исполнения рулад? "не люблю самодеятельность...."

Может удивляю - но половина или может и поболее музыки (там) делается на домашних студиях. У нас тоже (может и 90%) - но как бы это поделикатнее сказать - это две больших разницы - у нас и там. Наши помалу тоже стремятся конечно,но в основном это единицы с более-менее парком оборудования.

Там домашняя студия может выглядеть вот так например (25 страниц между прочим, так это low end & home studios, есть еще типа не low end, хотя и грань между ними не такая уж.... заметная иногда) -

http://www.gearslutz.com/board/low-e...d-room-24.html

[Alex]

Может удивляю - но половина или может и поболее музыки (там) делается на домашних студиях.

В 99.99% которых нет ни одной лампы

У меня тоже есть знакомые музыканты....

[Everlast]

В 99.99% которых нет ни одной лампы

У меня тоже есть знакомые музыканты....

здрасте... 99.99%... Ключевое слово - Тоже
Не в плане хвастовства, но в контексте вашего ответа,раз уж так... - но у меня Тоже есть знакомые - музыканты,звукорежиссеры - которые пишут(и писали,и будут) звезд - спокойно, без сарказма - надеюсь Ronni James Dio и подобных можно назвать таковыми?
Хотя звучит забавно - знакомые музыканты На самом деле каждый из нас в своей индустрии провел.... можно сказать всю жизнь - однако насчет этого я могу Вас заверить более чем на 1000%. Или больше

Alex, возможно расстрою Вас - но студия (даже маленькая... коммерческая, для себя, indie - если там нет ламп - вызывает как минимум сожаление, в другом случае - без всяких перспектив на заработок или пристойный контракт от лейбака... нет звука.... плюгины не в счет). Как насчет того что нормальный микрофон - это ламповый? И поверьте - такое количство студийных инженеров (действительно квалифицированных) -сложно обмануть и втюхать микрофон за десятку (U47), а лампу к нему (VF14) за 2K$.

Manley? - первое слово которое слышит начинающий студийщик - когда малость начинает осваивать профессию -
http://www.manleylabs.com/promain99.html

Про гитарный/басовый аппарат говорить? думаю, и так понятно....

В той же ссылке - выше (low end studios) - вы можете найти массу ламповых приборов - причем - с трактом именно без всяких силиконовых включений.

Эта вещь убила даже меня (величественно и похотливо потягиваюсь в кресле.... сообразно собственному величию. Зевая )

http://vintec-audio.de/solidtubeaudi...s/features.htm

http://vintec-audio.de/solidtubeaudi...annelstrip.htm

мдя...... ребята не ленились. Жаль раньше картинок было поболее.

кстати - "The combination of surface-mounted device (SMD) technique and discrete technology was indispensable."

ну.... Alex, развожу руками - с другой стороны как все впихнуть - в горячий аппарат тем более.
==============================

Т.е - крамола полная:
-ламповый микрофон
- ламповый преамп
- ламповый компрессор
- ламповый пассивный EQ (если надо)
- AD/компухтер-запись-воспроизведение-редактирование/DA -16-32 канала
- смешивание внешнее на аналоговом ламповом микшере,как вариант - поканальная аналоговая компрессия, EQ - в зависимости чего надо - цвет,компрессия,drive,.И чем надо - Telefunken, Pultec,то, сё...
- мастеринг - ламповый компрессор с компрессией зависимой от входного уровня (иначе говоря variable mU type, или S - по нашему) - ламповый пассивынй EQ
- финальная оцифровка песни AD

так нынче выглядит тракт - который способен выдать пристойный звук (и выдает - то что мы слышим нынче и ранее,лучшие образцы. Тот кто его не имеет - есс-но ругает в силу геморойности и сложности/дороговизны. Но нет студищиков - которые не желали бы его иметь - хотя это подразмевает эволюционный путь последних конечно.
Типичная картина - жесткое столкновение с реальностью человека который делал на камне все до этого да на плюгинах .... "да я такое на этом сделаю - вашим лампам не снилось..." - после привода такого гражданина в вышеозначенные студии (необязательно огромные и супердорогие - просто именно с такой топологией) некоторые переставали разговаривать внятно а то и здороваться после

[korolkov24]

[OFF]
И поверьте - такое количство студийных инженеров (действительно квалифицированных)

Здесь вы переборщили, мастеров своего дела много, но относительно, того уровня, на котором они сами находятся. Их можно назвать квалифицированными профессионалами, только с высоты их колокольни. У меня тоже много знакомых, таких, и сам этим подрабатывал.
Моё мнение, что уровень знаний, этих профессионалов весьма низок, на 2 с минусом, держится всё на интуиции и собственных ушах. Причину вижу в том, что образовательная система не имеет адекватной программы обучения, в плане аранжировка и мастеринг, каждый постигает азы науки сам.

[Everlast]

Здесь вы переборщили, мастеров своего дела много, но относительно, того уровня, на котором они сами находятся. Их можно назвать квалифицированными профессионалами, только с высоты их колокольни. У меня тоже много знакомых, таких, и сам этим подрабатывал.
Моё мнение, что уровень знаний, этих профессионалов весьма низок, на 2с минусом, держится всё на интуиции и собственных ушах.

Чего то не асилил.... кого Вы подразумевали и кого относительно кого?
Какого такого уровня на котором они находятся? А кто же тогда делает музыку(т.е студийную работу,и аппарат кстати тоже) которой мы восхищаемся - при том что у самих как-то не очень выходит? может мы и очень квалифицированы...

Я например имел ввиду студийное сообщество там в частности.
Секунду, надеюсь Вы не думаете что так просто рулить например такими студиями?
со знаниями на 2 с минусом -

http://www.darkhorserecording.com/

http://www.blackrock-studios.com/

http://www.a-centauri.co.uk/pictures.php#

Причину вижу в том, что образовательная система не имеет адекватной программы обучения, в плане аранжировка и мастеринг, каждый постигает азы науки сам.

Дык о ком речь соб-но? О наших или ИХних?
Я например,хорошо знаком с человеком который был бандитом (с пистолетом) в Лос Анжелесе (весьма забавный тип. так как он читает настоящий бандитский мексиканско-лосанжелесский рЭп - я не слышал ни до ни после... чё тут скажешь-человек с пистолетом), опосля как из Мексики перебрался лет 20 назад - а потом он стал звукачом, весьма законтрактованным ныне , ныне экспертом SSL, и один из последних его замесов - сборка новой студии Кристины Агилеры с ноля (до этого запись её альбомов,возможно и не авторитет-но имя никуда не денешь,и аппаратец там он собрал - поверьте....) - равно как и других... Jaсkson-a, Boyz II Man, Craig David, Houston, Ricky Martin.... образования нет у человека кстати.... (какое там образование нафиг если человек с пушкой в кармане 2/3 жизни провел и половину в Мексике)

[korolkov24]

Я например имел ввиду студийное сообщество там в частности.

Я говорю о наших.

[ИГВИН]

уровень знаний, этих профессионалов весьма низок, на 2 с минусом, держится всё на интуиции и собственных ушах.

Алексей, это огромный комплимент!

Причину вижу в том, что образовательная система не имеет адекватной программы обучения, в плане аранжировка и мастеринг, каждый постигает азы науки сам.

С одной стороны вроде плохо, а с другой - так и идет развитие, когда каждый действует не по шаблону.

[Everlast]

Я говорю о наших.

ну соб-но не совсем поняли друг друга таким образом
Наши кстати страдают еще одной болезнью.... типа всезнайства и любовью чуть ли не нимб надевать..... довольно заметно когда общаешься с нашими/ненашими одновременно.... а как дело до - "поставь чего записал" доходит - могут крупно обидеться (а то и обргуать...) ибо ставить не-че-го.... зачастую - в отличии от фирмачей.

Алексей, это огромный комплимент!

Кстати да. Не правило что квалицированный инженер может записать, т.е. записать то он может - но как быть с тем что другой человек без большого багажа тех.знаний - пишет лучше?
Это как и музыканты - консерватории,академии - а скажешь - "давай от фонаря поиграем чего нибудь" - говорит - "дайте ноты, я так не умею играть"....пхммм... виртуозная техника,много лет обучения - а от себя издать.... хотя есть кто умеет "от фонаря" и на ура- но этот процент весьма невелик,к сожалению.

С одной стороны вроде плохо, а с другой - так и идет развитие, когда каждый действует не по шаблону.

Искать вину и виновных можно вечно - то системы образования нет,то денег, то времени. Суть в другом - как человек это видит (или слышит в нашем случае), тот мой коллега не из Союза, из Мексики (неизвестно что хуже ),пушка..итд.итп... однако как он вкурил тему? - показательно таки, хотя Лос Анжелес конечно и лучшее место возможно для быстрого изучения данного предмета, т.е искусства звукачества, при их конкуренции - фиг там кто доллар потратит на левого человека-который может убить альбом к тому же, если уши/руки кривые,а это уже миллионы убытков

[лысый]

так и идет развитие, когда каждый действует не по шаблону.

Например в инете полно изобретателей всяких шняжек типо вечных двигателей, чистилок для чакр и тп., и каждый из них глубочайше уверен, что уж он-то точно не по шаблону, непошаблонней некуда. Но чесслова, до того они все одинаковые, будто из под одного штампа. Не знаю, мож в упомянутой тут сфере деятельности иначе, но чёта сильно сомневаюсь.

[ИГВИН]

Offтопик:
Но чесслова, до того они все одинаковые, будто из под одного штампа. Не знаю, мож в упомянутой тут сфере деятельности иначе, но чёта сильно сомневаюсь.

Offтопик:
Да там все сплошь чистильщики чакр и карманов ближних, что по сути одно и тоже...
Интуиция тебя не обманула. Эти малограмотные недоучки крутят ручки на слух. Этож развод в чистом виде! Хде опись, прОтокол, отпечатки пальцев, измерения, графики, эпюры???
Сдается мне, Лёха, что нет рода деятельности, который не подвергся бы твоей критике, будучи упомянут на форуме