ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[Серый Мыш]

Nota Bene, молчит, наверное дачу ремонтирует....

Выход канала ПОСТ и ООСН цепляю на вход усилка(точка соединения 3,3к и 150к.)

- тут может быть затык: если выходное сопротивление канала ПОСТ и ООСН низкое, то туда цеплять надо токо через резистор - ибо иначе Ку=бесконечности.
- может рассмотреть вариант подключения на неинверсный вход, если он есть.
бо все заморочки с качеством инверсного входа на НЧ не имеют смысла.

[Nota Bene]

Nota Bene, молчит, наверное дачу ремонтирует....

Почти угадал - баньку достраиваю на даче
По сабжу - смоделировать надо бы. А так советы давать по одной удачной реализации автора - пустое дело...

[SAB 2]

может рассмотреть вариант подключения на неинверсный вход, если он есть.

Нет его, усил в виде гибридной ИМС, все соединения внутри (Техникс 590, класс Н). Спасибо за наводку!

Добавлено через 25 минут

По сабжу - смоделировать надо бы. А так советы давать по одной удачной реализации автора - пустое дело...

Дык надо бы, вот лень с Микрокапом разбираться

Добавлено через 2 часа 39 минут
Как-то странно работает система эта-при подключении нагрузки напряжение на выходе падает, а при отключении-возрастает, хотя должно быть наоборот! Может выход канала ПОСТ и ООСН запаять на эмиттер V7?

[Nota Bene]

Нет его, усил в виде гибридной ИМС, все соединения внутри (Техникс 590, класс Н). Спасибо за наводку!

То есть в схему из поста #1550 "рыбу заворачивали"?

Как-то странно работает система эта-при подключении нагрузки напряжение на выходе падает, а при отключении-возрастает, хотя должно быть наоборот!

Так я не понял, что мы пытаемся обсуждать? Вот и получается, что сабжа, как такового нет

[SAB 2]

Так я не понял, что мы пытаемся обсуждать?

Как сделать в усил отрицательное вых. сопротивление с помощью канала ПОСТ и ООСН из того поста. Сам усилок не тот, что на схеме.

[Nota Bene]

Сам усилок не тот, что на схеме

Всю схему в студию. Усилок, если нет возможности полностью раскрыть содержимое, можно в функциональном виде. Со всеми входами/выходами.

Как сделать в усил отрицательное вых. сопротивление с помощью канала ПОСТ и ООСН

ПОСТ - Положительная Обратная Связь по Току, ООСН - Отрицательная Обратная Связь по Напряжению. ЭТО выполнено?

[SAB 2]

Вот, что нарыл. Усилок-IC601. Входы НЧ-23,22, только я переделал на стерео, перемычки между R603-R604 нет.

[SAB 2]

ПОСТ - Положительная Обратная Связь по Току, ООСН - Отрицательная Обратная Связь по Напряжению. ЭТО выполнено?

Всё сделано, как в схеме из поста, только R26 стоит 47к. Сейчас поменял на 10к, как в схеме, режимы по постоянке не в норме были. Но всё равно, хрень одна на осцилле.

[Nota Bene]

Всё сделано, как в схеме из поста, только R26 стоит 47к. Сейчас поменял на 10к, как в схеме, режимы по постоянке не в норме были. Но всё равно, хрень одна на осцилле.

А что хотелось-то получить от этой схемы? Отрицательное сопротивление УМ применяется для снижения добротности основного механического резонанса. Соответственно и АЧХ меняется (бас пропадает ). Нужна соответствующая коррекция АЧХ. Да, а 47к - это, конечно, глупость была.


Может стоит попробовать ЭМОС мостового типа? Как здесь - https://forum.vegalab.ru/showthread....1&postcount=29
Хотя, по существу, это почти то же самое, вид сбоку

[SAB 2]

Nota Bene, спасибо за проделанную работу. Но я думаю, что АЧХ должна выравниваться, т.к. снижается усиление на частоте резонанса (у меня 71Гц, звучит с бубнением). Вот и хотел его улучшить. Измерил АЧХ полного сопротивления басовика в оформлении: Фазик настроен на 45Гц, добротность порядка 1,5. Пытаюсь снизить до 0,7.
Про мостовой датчик-засада с неинвертирующим входом.

Добавлено через 2 часа 24 минуты
Фух, удалось-таки настроить с небольшими изменениями в схеме второго каскада. Но почему динамик двигается туда-сюда, до сих пор не разобрался. От этого срабатывает защита от постоянки на выходе. Когда подсоединён один динамик, он хоть включается, но стоит подсоединить второй, хот усь и включен, тут-же оба дина втягиваются и усил вырубается. Есть у меня предположение, что надо в усил ввести 100% ООС по постоянному току (поставить разделительный кондёр между входом усилка и 3,3к. Что думаете?

[Nota Bene]

Фазик настроен на 45Гц, добротность порядка 1,5. Пытаюсь снизить до 0,7

На основании чего получены эти данные?

поставить разделительный кондёр между входом усилка и 3,3к. Что думаете?

Ничего не даст.

но стоит подсоединить второй, хот усь и включен, тут-же оба дина втягиваются и усил вырубается

Нарушается баланс ПОСТ и ООСН из-за уменьшения импеданса нагрузки, начинает превалировать положительная ОС по току и система самовозбуждается. По идее, в этом случае надо также вдвое уменьшить сопротивление токового датчика (до 0.25 ом).
Перечитайте статью по сабжу в части настройки узла выделения сигнала ОС.

[SAB 2]

На основании чего получены эти данные?

Я расчитывал полную добротность по графику Спикершопа. Фазик настроен на 45Гц точно (провал между горбами). Частота верхнего резонанса 71Гц.

Нарушается баланс ПОСТ и ООСН из-за уменьшения импеданса нагрузки, начинает превалировать положительная ОС по току и система самовозбуждается. По идее, в этом случае надо также вдвое уменьшить сопротивление токового датчика (до 0.25 ом).
Перечитайте статью по сабжу в части настройки узла выделения сигнала ОС.

Я имел ввиду второй канал. По отдельности ведь настраивал правый и левый. По отдельности кое-как работает. Оба канала никак При подключенной нагрузке на выходе усилка 1В , при отключении нагрузки-0,6В. Рсчитанное выходное сопротивление=-3,75Ом

[SAB 2]

Что скажете по такой реалезации?

[Nota Bene]

(провал между горбами).

ОК.

Что скажете по такой реалезации?

Эта реализация несколько ближе к истине - уже добавлен интегратор на вход Хотя место таким АЧХ на НЧ - в прошлом тысячелетии Еще немного усилий и мы придем к датчиковой ЭМОС...

[SAB 2]

Еще немного усилий и мы придем к датчиковой ЭМОС...

Нет, наверное не придём, датчик делать неизчего. Буду тиранить канал ООСН и ПОСТ.
И почему же всё-таки динамик прыгает? Может режимы по постоянке плавают? Или не те транзисторы для этой схемы (стоят 5551)? Попробую 3102Е поставить. И ещё-регулировка нормальная сейчас, только пришлось R24 ставить 4,7к. Значит R23 нужно поставить 20к?

[Nagema]

SAB 2, в принтерах, электронных часах и тому подобной технике, которая умеет тонко голосить, имеются искомые нам пьезопищалки. Я первоначально использовал диск-пищалку из принтера.

[SAB 2]

Я первоначально использовал диск-пищалку из принтера.

А куда крепил в динамике? И как результаты?

[Nagema]

SAB 2, я делал некую упрощенную вариацию вот этой шикарной разработки. Схему приложу через часок.

[Nota Bene]

Схему приложу через часок.

Пока SAB 2 фазик в АС не заткнет совсем, об ЭМОС можно забыть. Пусть пока с комбо-ООС помучается.

[SAB 2]

Сейчас генератором прогнал частотку, так, для интереса, и с..ка обнаружил, что дин ёрзает как раз на частоте настройки фазика. Я его заткнул, амплитуда уменьшилась, но один фиг дёргается

Добавлено через 44 минуты
Победил дёрганье наконец-то. Заменил кондёры электролиты в питании на порядок большей ёмкостью. А С7 поставил 2,2мк типа К73-17с. Доволен звучанием, хоть не бубнит!