DC-DC преобразователи напряжения (для авто)

[WARIOR]

Здравствуйте !

Я решил возвратиться к статье "АВТО 400", а именно к ПН. Я заканчиваю сборку по той схеме и хотел спросить нет ли там каких-либо ошибок или недостатков, недочётов, неохото получать negative consequences. (Пытался связаться с автором, чтоб узнать у него - не получилось). Может кто-нибудь собитал подобный ПН ?
Заранее огромное спасибо !
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...=184&Itemid=52

[mc-tolyan]

Привет!
У меня проблема следующего характера:
Собрал преобразователь по этой схеме
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1111159999
но с небольшими изменениями: Вместо транзисторов VT1 и VT2 поставил драйвер для полевиков, и микросхемы запитал от стабилизатора 7812.
Почему-то плохо работает стабилизация: при подключении нагрузки возникает просадка напряжения. При питании 12В просадка с +-32,5 В до +-29,5 при нагрузке всего лишь в 300 Ом. Ширина импульсов при подключении нагрузки меняется, но мало.
Транс намотан вполне нормально. С полевиками/драйверами проблем нет, ничего нигде не греется.
Что посоветуете сделать в таком случае?

[Atheist]

При питании 12В просадка с +-32,5 В до +-29,5

А питание 12 Вольт не просаживается?

[Alex2203]

Почему-то плохо работает стабилизация

А она вообще работает? R20 на ХХ регулирует Uвых ?
P.S. Надо бы на выход по паре килоом поставить.

[mc-tolyan]

Мультиметр у меня дешёвый, так что с точностью измерения напряжений могут быть проблемы.
Uвх = 11,7В - стабильно.
На выходе у меня на каждое плечо - резистор 9,1к и светодиод.
Подключил нагрузку в 330 Ом и померял:
Напряжение на осциллограмме на рис. 1 - +-29,5В;
Напряжение на осциллограмме на рис. 2 - +-29В;
Напряжение на осциллограмме на рис. 3 - +-29 - 28,5В;
Напряжение на осциллограмме на рис. 4 - +-22,5В;
При Uвх=13,4 В или Uвх=14,7В - ситуациа примерно та же, только напряжение чуть выше. И в момент переключения напряжения в большую сторону - ширина импульса уменьшается. Из всего этого я делаю вывод, что стабилизация работает, но явно не так, как надо
Если и дальше уменьшать ширину импульсов, то трансформатор начинает шипеть
PS: Напряжение после стабилизатора 7812:
При Uвх=11,7В - Uст=10В;
При Uвх=13,4В - Uст=11,6В;
При Uвх=14,7В - Uст=11,6В;
Это нормально?

[Alex2203]

Напряжение на осциллограмме на рис. 1 - +-29,5В;

Как я понял, не работает все-таки стабилизация: на рис.1 ее нет, т.е. она есть, но находится не в диапазоне. При подключении нагрузки к любому преобразователю на выходе будет просадка, и у ШИМ должна быть возможность ее скомпенсировать, т.е. увеличить длительность импульса, а на рис.1 - увеличивать уже некуда. Поэтому трансы для стабилизированных преобразователей делают на бОльшее напряжение и регулирующим элементом (у Вас это R20) его уменьшают до номинального. Посмотрите, например, схему, которую выкладывал недавно Damir: там транс на 70В, а на выходе всего 45В.
P.S. Меня учили так: включаем преобразователь без стабилизации на номинальную нагрузку и смотрим напряжение на выходе. Далее отключаем нагрузку и на ХХ выставляем это напряжение. Тогда Uвых будет стоять как вкопанное.
У Вас это напряжение где-то 20-22В.

[mc-tolyan]

Alex2203,
Я рисунки и значения напряжения выложил в ответ на Ваш вопрос "R20 на ХХ регулирует Uвых ?"
Я и не жду, что стабилизация будет компенсировать просадку для рис. 1.
Но я жду, что стабилизация будет компенсировать просадку для рисунков 2-4.
Изначально я выставляю ширину импульсов такую, как на рис. 3, к примеру. Затем подключаю нагрузку. Ширина импульсов увеличивается, но не сильно, т.е. меньше, чем хотелось бы Вот мне и интересно узнать, как сделать, чтобы при подключении нагрузки ширина импульсов увеличивалась настолько, чтобы просадку скомпенсировать полностью.

[Damir]

Alex2203,
Я рисунки и значения напряжения выложил в ответ на Ваш вопрос "R20 на ХХ регулирует Uвых ?"
Я и не жду, что стабилизация будет компенсировать просадку для рис. 1.
Но я жду, что стабилизация будет компенсировать просадку для рисунков 2-4.
Изначально я выставляю ширину импульсов такую, как на рис. 3, к примеру. Затем подключаю нагрузку. Ширина импульсов увеличивается, но не сильно, т.е. меньше, чем хотелось бы Вот мне и интересно узнать, как сделать, чтобы при бодключении нагрузки ширина импульсов увеличивалась настолько, чтобы просадку скомпенсировать полностью.

надо увеличить количество витков вторичной обмотки
Действительно, у меня с отключенным стабилизатором напряжение намного больше

Добавлено через 18 минут

желто-белые это -26 зелено-голубые это -52.

а какая маркировка у этих колец? как мне в магазине спрашивать?

[Shtorm1983]

собрал плату по приведенной схеме с доработками(вместо биполярых -полевики) подскажите пожалуйста,как стабилизацию выполнить на оптопаре без переделки печатной платы

Добавлено через 4 минуты
вот схема
http://vegalab.ru/forum/attachment.p...3&d=1240295165

[Damir]

Советую заменить на импорт, у меня в одном БП стоят 213, под нагрузкой греются и диоды и полевики. В точно таком-же втором БП стоят 4*MUR1620, нагрев меньше. (Лень поменять, да и денег жалко )

а 16CTQ100 пойдут?

[mc-tolyan]

Damir,

надо увеличить количество витков вторичной обмотки

Что это даст? Сейчас число витков таково, что при отключённой стабилизации и Uвх=13В, напряжение на выходе больше, чем необходимое. А в авто обычно 14 с мелочью вольт.

[Damir]

Что это даст? Сейчас число витков таково, что при отключённой стабилизации и Uвх=13В, напряжение на выходе больше, чем необходимое. А в авто обычно 14 с мелочью вольт.

это даст запас по напряжению, а насколько больше?

[mc-tolyan]

Damir,

а насколько больше?

Где-то на 15В больше. Но такого запаса вполне должно хватить, чтобы компенсировать небольшую нагрузку.

[Vertual]

mc-tolyan, поставь конденсатор порядка 1-5нф, параллельно Р2 шипеть перестанет. и попробуй отключить или переполюсовать измерительную обмотку. и не совсем понял что ты делашь когда ширина импульса уменьшаются. вообще регулировка так и выглядит когда нет нагрузки, напряжение начнет стабилизироваться и вообще уменьшаться только при критически коротких импульсах. А то и через периодическое отключение преобразователя (шипение и свист)


Damir, так и скажи кольцо из порошкового железа, салатового цвета. Размер желательно высчитать под свое применение.

Shtorm1983, ссылка не открывается, я сделал вот так, выкинул творение китайских недогениев и прикрепил сверху, снизу бонки приклееные к плате.

[Shtorm1983]

Vertual а схемку можно? яб тоже так сделал,так сказать с минимальными потерями

[Vertual]

https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=2073

[mc-tolyan]

не совсем понял что ты делашь когда ширина импульса уменьшаются

Я кручу R20. С какого-то момента ширина импульсов начинает уменьшаться. При Uвх=15В на хх я ставлю импульсы на минимум, до нужного мне напряжения. Затем подключаю нагрузку 330 Ом и идёт просадка на 10-15В. И при этом тоже шипение, даже с конденсатором || R2. Если импульсы чуток шире сделать, то шипения уже нет. Но просадка есть.

[Артём]

mc-tolyan, Нечего всякое гомно собирать с "громкими" названиями "Авто400"
На форуме уже стопицотсемь раз говорили про эту схему. Если сам не разбираешься, то почитай хотя бы форум

[mc-tolyan]

Артём, Какое конструктивное замечание
А по делу?
Кстати, по какми причинам определяется, что эта схема "гомно"? Смотрю, не сильно она отличается от остальных, в принципе.

[Vertual]

похоже нехватает глубины обратной связи. теоретически у тебя при таких замерах не происходит падения напряжения на 1м выводе.
сделай напряжение на выходе максимальным и нагрузи как положено. оно не просаживается?

у такого стабилизатора должна быть нагрузка на холостом ходу, чем больше выходные банки, тем больше нагрузка, а то он неправильно будет работать.

попробуй поставить резистор ом на 50-100-200 настроить напряжение с ним и поизменять нагрузку. начальное сопротивление процентов на 5-10 от номинальной мощности.

либо если нужны такие микротоки, то меряй непосредсвенно напряжение через оптрон. например как в схеме постом выше. или подбирай дополнительный резистор параллельно конденсатору С5.
а то этих "гвоздиков" хватает, что-бы держать потенциал на С5 и первом выводе, и оно их держит, не смотря на изменение нагрузки в другой обмотке.

Добавлено через 16 минут
гумно именно в том плане, что стабилизатор ориентирован просадки в сердечнике трансформатора, снижение питающего напряжения и потери в первичных цепях. Если транс будет с хорошей габариткой или недогружен, то стабилизация такой цирк как у тебя устроит. нет прямой связи с выходным напряжением.

оптронная схема непосредсвенно меряет напряжение на выходе.

[mc-tolyan]

нехватает глубины обратной связи

У меня была такая мысль. Насколько я понимаю, её можно увеличить, увеличив коэф. усиления одного из ОУ, входящих в состав tl494. Вот и думаю, как именно?
Насчёт того, что "стабилизатор ориентирован просадки в сердечнике трансформатора", это я понимаю, что не хорошо. Но в принципе переделать ОС я не вижу проблем. Я вообще во всех схемах больших отличий не вижу, принципы едины
Просто плату я делал давно, принтера лазерного у меня нет, делаю всё вручную и жутко лень делать другую плату А делать тут ОС навесным монтажем... ну потом попробую.
Спасибо за советы