Корпуса - широкие или узкие?

[Оллема]

Кто знает - какие корпуса предпочтительнее для акустических систем? C широкой передней панелью, либо с узкой?
Читал, что у широкой панели появляется якобы подъем на ВЧ (или завал по НЧ) из-за специфики распросстранения звуковых волн различной частоты. Даже рекомендовалось вводить частотную коррекцию и была формула для ее расчета.
С другой стороны узкая панель на своих близлежащих гранях дает побочные эффекты отражений. Хотя грани могут быть и скругленными....
Кто что сказажет по этому вопросу?

[Nagema]

Offтопик:
Виталик, это не так много, как тебе восхищеннно кажется, мой неугомонный камрад из Московии. :) Это отнюдь не 107 дБ, о которых мне намекал крутой парень Юра Новииков, обладающий тучей непомоечной акустики в разных концах Земного Шара. Это всего 97 дБ, да и то на максимуме, с расстояния, как мы помним, 1 метр.

Offтопик:

PS. А, понял фразу. Ты прав, 97 на 15 Гц нигде не услышишь. Я просто по формуле посчитал. Формула расчета чувстительности/давления относится к килогерцу. Как перевести её к НЧ-диапазону, я не знаю. Считал как есть, исходя из чувствительности помоечного 25ГД-26 в 84 дБ.

[Audiomaniac]

Nagema, да чеэта, фигня, тут на форуме есть реальные пацаны, у которых в машине аж 150дб!, поэтому жалкие 97 на этом фоне как-то даже ...

[GRUNGE]

Боюсь таких тут нет, ибо на таком уровне моск из головы вытекает )

[Nagema]

Offтопик:
На самом деле я реально не знаю, как мерять давление. Наиль говорит, что обычная чувствительность в Э_ОС-системе не срабатывает. Я это тоже жопой чую. То есть чую, что на суб-НЧ она, чувствительность, уж однозначно больше чего бы то ни было классического. В том числе и на 15 Гц. А как замерить -- не знаю.

[tbvbor]

Но широкая ДН должна соблюдаться во всем диапазоне частот.

я бы не стал так категорично, хотя наверное к этому можно стремится, ибо один и тот же динамик на мой взгляд лучше звучит в узком корпусе (сейчас речь не об АЧХ) нежели в широком. В случае широких корпусов привязка к корпусу АС как источнику звука заметнее чем в узких. Ну и как то естественнее.

Если поставить ШП, то ДН будет сильно переменной от частоты.

наличие семейства различных ДН в зависимости от частоты и в других головках есть. Просто диапазон у ШП шире и это заметнее, но как мне кажется там вообще больше значимы другие проблемы и ДН нетак существенно. Да и вопрос ветки собственно был не в том что ставить в корпус (НЧ СЧ ВЧ ШП), а какой корпус предпочтительней.

[Audiomaniac]

Была в стереофиле статья хорошая на тему широких/узких ящиков и ДН:

napravl.djvu

[gross]

статья хорошая

А что в ней хорошего, кроме обвинения всех в неосведомленности?

[Audiomaniac]

А что в ней хорошего, кроме обвинения всех в неосведомленности?

Приведена верная информация: не надо гнаться за шириной ДН.
Я считаю, что лучше всего, когда ДН равномерно сужается "снизу вверх" по частоте.

[gross]

А мне кажется, что человека, (автора статьи, в данном случае) который пишет, что:
- кто-то "неосведомлен",
- кто-то чего-то не понимает,
- у кого-то плохой вкус,
- и т.д. (подобные этим заявления)
вообще не следует воспринимать всерьез.

[tbvbor]

Приведена верная информация: не надо гнаться за шириной ДН.

чем же она верна?

Я считаю, что лучше всего, когда ДН равномерно сужается "снизу вверх" по частоте.

зачем? чтобы привязать себя к АС? Или вам просто нравится когда тембр АС меняется при смещении от оси? По моему нет ничего хорошего когда, например, объемный звук фортепьяно превращается в нечто звучащее спереди. Объясните зачем нужно сужать диаграмму?

[GRUNGE]

Объясните зачем нужно сужать диаграмму

Ну хотя бы чтобы у вас по большей части играли АС, а не сервант с полками...
Говорят, что всенаправленная АС в жилой комнате не есть хорошо.
Короче, узко - плохо, широко - тоже плохо.
В идеале, пожалуй - ДН в обе стороны 45 градусов, а дальше - ти-ши-на... но к сожалению, это не реализуемо.

[tbvbor]

Ну хотя бы чтобы у вас по большей части играли АС, а не сервант с полками...

это вообще к направленности не имеет отношения.

Говорят, что всенаправленная АС в жилой комнате не есть хорошо.

а я про всенаправленные и не говорил.

Короче, узко - плохо, широко - тоже плохо.

Широко неплохо, а скорее наооборот. Просто всенаправленность в жилой комнате ненужна

В идеале, пожалуй - ДН в обе стороны 45 градусов, а дальше - ти-ши-на... но к сожалению, это не реализуемо.

дальше тишина наверное тоже не айс- исказятся задумки звукорежиссера из за искажения простанственной картины...Наверное..

[Audiomaniac]

вообще не следует воспринимать всерьез.

Спорное заявление. Скажем, когда Торрес кому-то пишет прямым текстом, что ламер поганый - то обычно это так и есть. Может быть и Кори Гринберг тоже достаточно компетентен в этом вопросе? ;)

Объясните зачем нужно сужать диаграмму?

Она обычно и сама собой сужается, без всяких специальных мер.
В обычной жилой комнате от широкой диаграммы на СЧ-ВЧ будут проблемы, аналогичные тем, которые возникают при использовании омниполярных АС - отражения и дифракция на СЧ-ВЧ от стен, пола, потолка, предметов. По-моему это очевидно. В идеале, ДН не должна зависеть от частоты, но на практике это по-моему невозможно.

Добавлено через 3 минуты

исказятся задумки звукорежиссера из за искажения простанственной картины

Для того, чтобы понять, какие там были задумки, надо вспомнить, на каких АС происходила работа на фонограммой и финальная оценка дублей продюсером (самое важное) - скорее всего это будут обычные традиционные двух-трехполосные АС, без всяких ухищрений касаемо ДН.

[Joe.]

Была в стереофиле статья хорошая на тему широких/узких ящиков и ДН:

Тот самый Кори Гринберг, который в 90-х АС Нирваной Bleach тестировал?
По моему, данный поциэнт не совсем адекватен.

[Audiomaniac]

А почему нирваной нельзя тестировать АС ? Вполне нормальный материал. АС можно и нужно тестировать на любой и самой разной музыке. Вот те поциэнты, которые исключительно аудиофильским джазом тестируют или еще того лучше - отдельными звуками инструментов - эти да, действительно неадекватны.

[gross]

когда Торрес кому-то пишет прямым текстом, что ламер поганый

Согласитесь, что фраза, обращенная к одному конкретному человеку - это не то же самое, что высказывание о неопределенно большой группе незнакомых людей. Такой факт высказывания выдает неадекватность суждений.

[Audiomaniac]

Такой факт высказывания выдает неадекватность суждений

Не думаю так. Скорее он говорит о том, что автор общался с большим количеством людей по вопросам, затронутым в статье, и в результате этого общения пришел к выводу, что большинство не владеет этой темой.
Вполне нормальная ситуация - разъяснительная работа среди населения

[Joe.]

А почему нирваной нельзя тестировать АС ? Вполне нормальный материал. АС можно и нужно тестировать на любой и самой разной музыке.

Потому что Bleach - однообразное унылое г...о, записаное с качеством Гражданской Обороны. А он тестировал только им.

Хотя, надо признать, что приведённая здесь статья достаточно адекватна, в ней кстати ни слова нет о ширине панелей и диаграмме направленности классических АС, а вполне заслуженно на мой взгляд критикуются омниполяры и подобные им извраты.

Кори выздоравливает.

[Audiomaniac]

Потому что Bleach - однообразное унылое г...о, записаное с качеством Гражданской Обороны

Ну и что. Скажем, Шаляпин еще хуже записан, что не мешает... А художественная ценность произведения - это тоже вещь относительная. Когда-то джаз был поп-музыкой, на которую яростно набрасывались всякие радетели чистоты искусства, применяя к нему примерно такие же обороты как

однообразное унылое г...о,

А теперь смотри-ка - музыкой для высоколобых интеллектуалов и эстетов считается

[jarsy]

Потому что Bleach - однообразное унылое г...о, записаное с качеством Гражданской Обороны. А он тестировал только им.

Это точно.Лучше уж каким то инкубусом.