Корпуса - широкие или узкие?

[Оллема]

Кто знает - какие корпуса предпочтительнее для акустических систем? C широкой передней панелью, либо с узкой?
Читал, что у широкой панели появляется якобы подъем на ВЧ (или завал по НЧ) из-за специфики распросстранения звуковых волн различной частоты. Даже рекомендовалось вводить частотную коррекцию и была формула для ее расчета.
С другой стороны узкая панель на своих близлежащих гранях дает побочные эффекты отражений. Хотя грани могут быть и скругленными....
Кто что сказажет по этому вопросу?

[gross]

Скругления с ДСП - сложная штука

Это да. Но, к сожалению все, что просто и быстро, имеет посредственные характеристики.

[medved323]

Но, к сожалению все, что просто и быстро, имеет посредственные характеристики.

[ZugDuk]

Задержки растут с порядком, так что либо первый акустический без переполюсовки, либо второй с переполюсовки.

А как можно получить первый акустический порядок (т.е. классически первый со спадом 6 дБ на октаву и поворотом фазы на 45%) ? Просто ИМХО это важно, т.к. дает возможность пристыковать басовик тоже 1-ым порядком и получить в результате линейную фазу (это и есть концепция 2.5 полосы ?).
Правильно я думаю, что для этого нужно поставить мид в открытое оформление или очень большой ЗЯ ?

[GRUNGE]

Предположим, хочется использовать в качестве корпуса трубу (ну или просто узкий и неглубокий корпус а ля столбик). Динамик на боковой стенке. На каком расстоянии от торцов трубы лучше разместить динамик для наименьшего влияния стояков? Прикидывал аналитически, что оптимальнее всего на 2/3 высоты. Кто другого мнения?

[Nagema]

GRUNGE, если речь идёт об НЧ-динамике /"на боковой стенке" ибо писано/, то стояков в области 20-400 Гц в твоем "столбике" вообще нету. Отсутствуют. Можно не заморачиваться.

[GRUNGE]

стояков в области 20-400 Гц в твоем "столбике" вообще нету

пардон муа, с каких это щей-то?
возьмем вот длину 85 см. Если дин в торце - получаем самый палчевный результат. Первый стояк на 100 Гц (четверть длины волны, по идее максимум), потом 200 (вроде как минимум), ну и т.д. Максимумы чередуются с минимумами. Если дин в боковой стенке - минимумы от переотражения от одного торца можно компенсировать максимумами от другого. Примерно так. Короче, че-то типа согласования с длинной линией. По моим прикидкам, такая компенсация для двух или трех первых стояков имеет место быть для отношения 1 к 2.
На СЧ на стояки в принципе с высокой колокольни... потому как вата глушит все замечательно, ее на дно "столбика" вывалить -и хорошо.
Вопрос у меня возник опять в свете того, что в углу стоит полутораметровая бобина от линолеума диаметром 150 мм.

[Iliya20]

GRUNGE, если речь идёт об НЧ-динамике /"на боковой стенке" ибо писано/, то стояков в области 20-400 Гц в твоем "столбике" вообще нету. Отсутствуют. Можно не заморачиваться.

Почему нету? Стояк возникает когда расстояние между стенками равно половине длины волны.

[GRUNGE]

В общем, поскольку ценных советов не вижу, для экспериментов придется сделать подобие флейты, заглушенной с торцов, с дырками по всей длине и, затыкая все, кроме одной, дуть в нее )))

[funny the rat]

В общем, поскольку ценных советов не вижу, для экспериментов придется сделать подобие флейты, заглушенной с торцов, с дырками по всей длине и, затыкая все, кроме одной, дуть в нее )))

Собственно что этот експеримент может доказать?

[GRUNGE]

Он позволит выбрать положение отверстия (читать: динамика), при котором возникновение стояка наименее вероятно (в смысле, он наименее выражен)

[funny the rat]

Offтопик:
Ничего подобного описанное тобой не докажет

[Nagema]

GRUNGE, я дико тормознул насчет того, что у тебя именно "длинная линия": даже написав слово "столбик", я почему-то имел в виду исключительно горизонтальные его размеры, а не вертикальные. Увы, я до тупого странный* частенько. В голове-то у меня НЧ-частоты ниже 200 Гц и при этом малюсенькие кубические ящики. Вот и брежу.
_____
PS * "до странного тупой"

[tbvbor]

Заранее извиняюсь, всю ветку не читал, но в книжке по психоакустике (Алдошина возможно) было написано что АС с более широкой диаграммой направленности воспринимаются слушателями как более натурально звучащие. Данный выводы был сделан на основе эксперементов. А так как большинство систем не имеют решений по расширению диаграммы направленности, то следует вывод что с этой точки зрения узкие системы предпочтительнее.

[GRUNGE]

Offтопик:
Ничего подобного описанное тобой не докажет

Ну в общем ты был прав.
хотя все-таки появилась кое-какая пища для размышления
По крайней мере я понял, что частота звука блок-флейты зависит не только от расположения отверстия, но и от его диаметра. Короче, резонатор Гельмгольца и в Африке резонатор Гельмгольца и к стоякам никакого отношения не имеет.

[funny the rat]

[gross]

с этой точки зрения узкие системы предпочтительнее

Но широкая ДН должна соблюдаться во всем диапазоне частот. Если поставить ШП, то ДН будет сильно переменной от частоты.

[Nagema]

Диаграмма направленности очень зависит от, например, разворота ГД. То есть если поставить последовательно/параллельно запитанные от УМЗЧ одной плосы 2 ДГ определенным образом -- ДН будет интересной, "гибкой", "адаптивной" к перемещению человека.

Кому интересно -- к Nota Bene.

[George Krilov]

А как можно получить первый акустический порядок (т.е. классически первый со спадом 6 дБ на октаву и поворотом фазы на 45%) ? Просто ИМХО это важно, т.к. дает возможность пристыковать басовик тоже 1-ым порядком и получить в результате линейную фазу (это и есть концепция 2.5 полосы ?).
Правильно я думаю, что для этого нужно поставить мид в открытое оформление или очень большой ЗЯ ?

2.5 полосы - это когда снизу два одинаковых мидбаса - один используется как мидбас и стыкуется с пищалкой, а нижий - как басовик и играет он герц до 300. Это делается для компенсации баффл степа. Чувствительность получается выше, чем с одним динамиком, а импеданс снизу - 4 ома при восьмиомных мидбасах.

Что же до пристыковки среднечастотника первым порядком, то это не всегда возможно. В ЗЯ спад всегда второго порядка, просто добротность разная. Если повесить конденсатор на средник - может получиться акустический второй.

[Nagema]

Да, но в общем и целом всё это катастрофическая, Георгий, фигня, если НЧ не работают от 15 до 150 в линейку на уровнях хотя бы 97 децибел.

Вот тогда это НЧ.

Остальное тупо какашка. Я знаю. Я наслушался.

[Виталик]

Nagema

Offтопик:
Это у тебя динамики от советского телевизора (помню ты рассказывал как их добывал) развивают 97dB на 15 герцах.