Изготовление радиаторов

[Jekson]

Вот такие два радиатора имеются,

Размеры 500*122*25mm, толщина основания 6мм, похоже дюраль ...... Планирую использовать радиатор в качестве боковых стен, но т.к. ребра горизонтально расположены, придется его пилить на куски равные высоте корпуса 130мм. Всего понадобится 3 куска на сторону, насандаливать буду на боковые стенки корпуса Рэк 3u, предварительно счистив с них краску и вырезав отверстия где-то 70*310 для свободного доступа к транзисторам.

Хочу выяснить пару моментов:

1) Как рассчитать необходимую площадь сечения дополнительного листа или пластины, необходимой для равномерного распределения тепла на все три части радиатора, для того или иного метала (медь, алюминий...)? Допустим, какое необходимо сечение в случае использования меди, и какое в случае использования алюминия?

2) Полезная общая площадь радиатора выходит 1428см.кв, + 468см.кв внутри корпуса, + какую то часть тепла заберет на себя сам корпус ( стягивать буду через термопасту), но на него уже надеется не стоит.
Это на сколько максимальных и постоянных ват мощности хватит?? Усилитель класса АБ с КПД 50%, 1 этаж.

[HolLowMeN]

Да... радиаторы красивые...
Вот были б еще такие хотя бы 350мм в длину...

MF35

Но такой вес (поболее 10 кг) сюда ещё нужно доставить, а это будет под 60 евриков (проверено и не раз), и сей комплек выходит уже тут под 200, а реально более 200 евриков.

А если заказывать сразу 2 и более корпусов, как это скажется на стоимости доставки ?

Jekson
Имхо толково не получится, а вот порнография запросто

[Jekson]

Имхо толково не получится, а вот порнография запросто

Как оно получится, я не спрашивал, я спросил как уровнять распределить тепло, что б задействовать 3 части радиатора!!!! Я не знаю какие нужно иметь руки и откуда выросшие, что б не уметь нормально и красиво сделать то что я написал выше - корпус идеально подходит, радик прячется за ушами, длина корпуса тоже отлично подходит под западлецо.....

[Nick]

Да... радиаторы красивые...
Вот были б еще такие хотя бы 350мм в длину...

Так я же дал ссылку, тут должны быть http://www.conradheatsinks.com/products/index.html

[Selin]

Offтопик:

Так я же дал ссылку, тут должны быть http://www.conradheatsinks.com/products/index.html

Да - сори.
Просто невнимательно смотрел (по работе отвлекли... потом потерялся... )

[ИГВИН]

Не подскажите где об этом почитать? Так, что бы было коротко и доходчиво

Олег, Хоровиц и Хилл, раздел об источниках питания.
Просто и доходчиво, с числовыми примерами.

[ditter]

Vic_MSK,

они там составные при глубине корпуса 400мм (именно такой корпус у меня в наличии)

посрать собственно что составные.
щелей в палец нет и это главное.

Так что ежели что замахивается на класс А - некузяво выходит

все там кузяво выйдет. на 3886 и Линкс вполне хватит.классу А ватт 10 хватит выше крыши.

Но такой вес (поболее 10 кг) сюда ещё нужно доставить, а это будет под 60 евриков (проверено и не раз)

11кг и вообще то у них там тариф опубликован. он подозрительно меньше 60 евро.
Вы абсолютно правильно заметили что это цена ТАМ , вы попробуйте ЗДЕСЬ узнать ценник хоть на одну дырку в уже имеющейся железке , не говоря уже о том, чтоб что нить купить, отпилить,обработать.

[Jekson]

Олег, Хоровиц и Хилл, раздел об источниках питания.

А название темы можно? Или по именам авторов искать?

[renovator]

А название темы можно? Или по именам авторов искать?

Вообще то это книга такая П.Хорови У.Хилл "Искусство Схемотехники" называется

посрать собственно что составные.
щелей в палец нет и это главное.

11кг и вообще то у них там тариф опубликован. он подозрительно меньше 60 евро.

Вы там вообще их покупали? Сдаётся мне что нет

[ottisk]

Олег, Хоровиц и Хилл, раздел об источниках питания.
Просто и доходчиво, с числовыми примерами.

Игорь, спасибо

Ниже информация от Romanoff, по поводу расчета радиатора, за что огромное ему спасибо

Итак: я намеренно перекомпоновал формулу таким образом, чтобы результатом была температура кристалла, ИМХО так нагляднее, да и пользоваться удобнее
Собственно, температура кристалла вычисляется по формуле:
Ткр=(Rsa+Rjc+Rcs)*Q+Tсреды
где:
Ткр - искомая температура кристалла, допустимый диапазон нормируется, и приводится производителем в даташите
Rsa - тепловое сопротивление предполагаемого охладителя, приводится опять же его производителем
Rjc - тепловое сопротивление кристалл-корпус полупроводникового прибора, приводится в даташите
Rcs - тепловое сопротивление корпус-охладитель, зависит от типа прокладочного материала, типовое значение 0.5 (это с запасом)
Q - мощность, рассеиваемая на полупроводниковом приборе
Tсреды - температура окружающей среды, в которой будет стоять охладитель, я бы советовал принять около 40 градусов, если внутри корпуса

Отдельно поясню про то, откуда берется Q. Мощность эту можно получить несколькими способами - для транзисторов, диодов и тп отлично помогает симулятор, тот же Микрокап показывает мощности рассеяния, это очень удобно. Про микросхемы - не претендую на правильность, но ИМХО можно посчитать так: Q=Qнагр/КПД, где Qнагр - мощность отдаваемая в нагрузку, КПД - около 0.5-0.6.

Пример расчета:
Дано: Транзистор IRF840, рассеиваемая мощность 5,195Вт, температура окружающей среды - 40 градусов, предполагаемый охладитель вот такой, его тепловое сопротивление около 15градусов на ватт
Открываем даташит на транзистор, видим там такие цифры: Rjc=1, Rcs=0.5
А теперь считаем: Ткр=(15+1+0,5)*5,195+40=125 градусов, максимально допустимая температура, по заявлениям производителя - 150 градусов Соответственно, покатит такой охладитель (температура кристала будет на пределе, лучше взять радиатор побольше)

Также по ссылке ниже еще можно почитать
http://ligra.narod.ru/Calculation.htm

[ИГВИН]

Ниже информация от Romanoff

Которая совпадает с Хоровицем и Хиллом. Формулу действительно так удобнее писать.
Считай по ней - не ошибешься.

[ditter]

только не надо забывать про пределы.
с одной стороны может быть у кристалла не наступит теплового пробоя при 150гр, но уменьшатся допустимые напряжения/токи это 100пудово.
с другой стороны нагрев радиатора как внешнего элемента конструкции выше 55гр.цельсия недопустим. (я намеренно взял допустимую температуру внешних поверхностей отопительного оборудования )
и третья сторона медали - тепловая инерционность системы -с которой призваны бороться дополнительные прокладки (улучшая отбор у кристалла высаживаемой там мощности).
толщина не более подошвы радиатора и обязательная шлифовка соприкасающихся поверхностей (7й квалитет) +кпт8. иначе каждая железяка будет жить своей жизнью.

[exebichi]

и третья сторона медали - тепловая инерционность системы -с которой призваны бороться дополнительные прокладки

Какой системы? Теплопроводные прокладки? Так самый явный смысл их применения - электроизоляция при сносной теплопроводности.

толщина не более подошвы радиатора и обязательная шлифовка соприкасающихся поверхностей (7й квалитет) +кпт8. иначе каждая железяка будет жить своей жизнью.

Толщина чего и шлифовка чего? А то слишком много неясностей.

[Romanoff]

exebichi

с которой призваны бороться дополнительные прокладки (улучшая отбор у кристалла высаживаемой там мощности).
толщина не более подошвы радиатора и обязательная шлифовка соприкасающихся поверхностей (7й квалитет) +кпт8. иначе каждая железяка будет жить своей жизнью.

Вероятно, коллега ditter имел ввиду промежуточную металлическую пластину, которая ставится между транзисторами и непосредственно радиаторами.

[exebichi]

Romanoff, Скорее всего, не знаю.. Ну а за прокладки я уже высказался, которые просто увеличивают тепловое сопротивление "системы" транзистор-радиатор.

и обязательная шлифовка соприкасающихся поверхностей (7й квалитет)

В первую очередь при таких габаритах важна плоскостность(плоскопараллельность) сопрягаемых поверхностей, а уж потом чистота поверхности. К тому же необходимо всегда добиваться использования минимально возможного количества теплопроводной пасты.

[ИГВИН]

с другой стороны нагрев радиатора как внешнего элемента конструкции выше 55гр.цельсия недопустим. (я намеренно взял допустимую температуру внешних поверхностей отопительного оборудования )

Я в своих конструкциях класса А на наружных радиаторах устанавливаю 75 градусов.
Выше - действительно можно обжечься.
Сразу после выключения брать в руки аппарат нельзя - он тяжелый
Но т.к. поверхность охлаждения большая - 2 минут хватает до просто горячего

[sia_2]

только не надо забывать про пределы.
с одной стороны может быть у кристалла не наступит теплового пробоя при 150гр, но уменьшатся допустимые напряжения/токи это 100пудово.
с другой стороны нагрев радиатора как внешнего элемента конструкции выше 55гр.цельсия недопустим. (я намеренно взял допустимую температуру внешних поверхностей отопительного оборудования )

55 - это только для частей, с которыми возможен длительный контакт (т.е. когда точно известно, что нельзя отдернуть руку). Более реалистичны другие нормы, кратковременные (никто же на радиаторах сидеть не собирается). Для температуры горячей воды официальный лимит +70 при норме +60, а для частей, которых можно коснуться сухой кожей - 75. Максимально допустимая температура, не вызывающая в течение нескольких секунд ожогов на сухой коже, даже нежной - 85...90 град.

[vd_two]

Я в своих конструкциях класса А на наружных радиаторах устанавливаю 75 градусов.

В общем случае правильней говорить о перегреве над окружающей средой. Я считал теплоотводы своих усилителей с перегревом 25-30 градусов. При 150Вт рассеиваемой на канал мощности в А все совпало с точностью +-5градусов (погрешность тармометров ). Только в летнюю жару +30...35 комнатной такие аппараты без кондиционера слушать дискомфортно... - печки, однако.

[ottisk]

считал теплоотводы своих усилителей с перегревом 25-30 градусов.

Что означает термин "с перегревом"? Это означает температура радиатора минус температура окруж. среды? Наткнулся тут вчера в советском справочнике, в разделе про радиаторы, на "температуру перегрева (дельта t)", но к сожалению не поясняют, что это такое. "Расчет" в этом справочнике чересчур упрощенный. Просто номограма, по оси Х - мощность, Y- требуемая охлаждаемая поверхность радиатора кв.см., и несколько статических линий для для разных дельта t. И к сожалению максимально доступная площадь радиатора всего 400 кв.см.

Добавлено через 6 минут

и третья сторона медали - тепловая инерционность системы -с которой призваны бороться дополнительные прокладки (улучшая отбор у кристалла высаживаемой там мощности).
толщина не более подошвы радиатора и обязательная шлифовка соприкасающихся поверхностей (7й квалитет) +кпт8. иначе каждая железяка будет жить своей жизнью.

Хм. Всегда считал чем толще эта прокладка, тем лучше (и чем она так сказать "меднее") . Не понимаю в чем проблема. Чем толще прокладка, тем лучше она передает тепло радиатору, в т.ч. в дальние стороны (от охлаждаемого прибора) радиатора. Точно так же, чем толще подошва радиатора, тем лучше. Тем лучше тепло будет передаваться в дальние стороны (от охлаждаемого прибора) радиатора. Или заблуждаюсь?

[exebichi]

и третья сторона медали - тепловая инерционность системы -с которой призваны бороться дополнительные прокладки

ditter и всё таки что Вы имели ввиду под словом прокладка? Лучше узнать у первоисточника...

Хм. Всегда считал чем толще эта прокладка, тем лучше (и чем она так сказать "меднее") . Не понимаю в чем проблема. Чем толще прокладка, тем лучше она передает тепло радиатору, в т.ч. в дальние стороны (от охлаждаемого прибора) радиатора. Точно так же, чем толще подошва радиатора, тем лучше. Тем лучше тепло будет передаваться в дальние стороны (от охлаждаемого прибора) радиатора. Или заблуждаюсь?

Уверен что не заблуждаетесь.