Кто как борется с экспоненциальностью входной характеристики биполярников

[fakel]

Местную ООС на резисторе не предлагать

[SashaNetrusov]

Есть одна там секретная "изюминка" .

Я старался, чтобы коэффициент усиления схемы определялся только отношением сопротивлений в эммитерных цепях этой "двухэтажной "схемы, пришлось повозится, но получилось

Что то я не совсем понял "изюминку". Идея компенсации нелинейности в этой схеме и состоит в том, что резисторы в эмиттерах и сами транзисторы д.б. одинаковыми. Коэффициент передачи определяется отношением резисторов , подключенных к базе верхнего транзистора. По моим прикидкам , например, при токе покоя 100ма и коэффициенте усиления 30 можно получить полосу чуть ли не до 10 МГц....
Может покажеш схемку?

[Hennady]

.... Идея компенсации нелинейности в этой схеме и состоит в том, что резисторы в эмиттерах и сами транзисторы д.б. одинаковыми...

Не "заводится" схема с равными резюками в эммитерах . Транзюки у меня одинаковые....

.... Коэффициент передачи определяется отношением резисторов , подключенных к базе верхнего транзистора. По моим прикидкам , например, при токе покоя 100ма и коэффициенте усиления 30 можно получить полосу чуть ли не до 10 МГц.......

У меня соотношение резисторов, подключенных к базе верхнего транзистора равно 7,77. . С равными резюками в эммитере ничего схема не усиливает ....и никаких 10Мгц тем нет, расчетное там получается, без учета емкости БЭ нижнего транзистора, ~23Мгц

.... Может покажеш схемку?

Извини, тогда придется нарисовать всю схему усилителя. Чего, собственно, я делать на форуме и не хочу...

[sia_2]

Вот такая схема УНа родилась :

Идея не нова, но уже хорошо забыта. Так часто делались источники тока для all-npn схем в эпоху начала развития интегральной схемотехники. Подобные узлы есть даже в доморощенных 140УД2.

[SashaNetrusov]

Так часто делались источники тока для all-npn схем в эпоху начала развития интегральной схемотехники. Подобные узлы есть даже в доморощенных 140УД2.

Схема имеет отношение к источнику тока?

Добавлено через 2 минуты

У меня соотношение резисторов, подключенных к базе верхнего транзистора равно 7,77. . С равными резюками в эммитере ничего схема не усиливает ....и никаких 10Мгц тем нет, расчетное там получается, без учета емкости БЭ нижнего транзистора, ~23Мгц

Ну незнаю... Схема вроде до того простая, что я даже не сомневался......

[Hennady]

...Ну незнаю... Схема вроде до того простая, что я даже не сомневался......

хорошо, в эммитерах верхнего и нижнего по 10 Ом начальный ток 97,42мА, Ку на частоте 1кГц 14,24дБ ...Соотношение резисторов верхнего транзистора 7,77 делаю 15 - "ноль эмоций" . Начинаю уменьшать эммитерный резистор нижнего транзистора - усиление растет...


Ага, докопался, необходимо конденсатор со средней точки верхнего резистора на выход каскада подключить, а не на землю. В общем ZEN Нельсона Пасса получается....

[sia_2]

Схема имеет отношение к источнику тока?

Верхняя половина схемы в #115 есть не что иное, как аналог источника тока.

[SashaNetrusov]

Верхняя половина схемы в #115 есть не что иное, как аналог источника тока.

.... скорее это транзисторный аналог стабилитрона - 0,7*(Rб1+Rб2/Rб2). При нулевом Rэ. При Rэ больше чем эмиттерного перехода - аналог резистора Rэ*(Rб1+Rб2/Rб2).

Добавлено через 2 минуты

хорошо, в эммитерах верхнего и нижнего по 10 Ом начальный ток 97,42мА, Ку на частоте 1кГц 14,24дБ ...Соотношение резисторов верхнего транзистора 7,77 делаю 15 - "ноль эмоций"

Ну как это так? Быть такого не может...

[Hennady]

.... скорее это транзисторный аналог стабилитрона. При нулевом Rэ. При Rэ больше чем эмиттерного перехода - аналог резистора Rэ*(Rб1+Rб2/Rб2).

Добавлено через 2 минуты

Ну как это так? Быть такого не может...

Так вот так вот млин, смотри пост #185...

[SashaNetrusov]

Ага, докопался, необходимо конденсатор со средней точки верхнего резистора на выход каскада подключить.

Да к какому выходу!!! Это обычная блокировочная ёмкость на землю...

Добавлено через 4 минуты
.... прикинь: напряжения на переходах тр-в плюс эмиттерных резисторов одинаковы (т.к. ток у них одинаков). А выходное в (Rб1+Rб2)/Rб2 больше, чем на этих переходах с эмиттерным резистором. Соответственно усиление......

[Hennady]

Да к какому выходу!!! Это обычная блокировочная ёмкость на землю...

Вот без всяких "изюминок", как у тебя нарисовано, кондер на замлю - Ку =11Дб , изменение резюка нижнего в базе "до фени" ...

[SashaNetrusov]

Hennady,
С повторителе напряжения К=1 ничего не напутал?
Постоянку не должен смещать...

[Hennady]

Hennady,
С повторителе напряжения К=1 ничего не напутал?
Постоянку не должен смещать...

Саш, буду "капашиться" . С повторителем все нормально...
Но играет как "зараза" , скажу так что эхо в звуке добавился и мид бас как-то "выпер" наружу, появилась именно "детализация" в голосе. В общем звук "обогатился". Т.е. полученный результат зафиксирован...

[SashaNetrusov]

В общем звук "обогатился".

Надеюсь не гармониками?
Кстати схему можно модифицировать не портя идею. Но, пожалуй, это будет пока моё ноу хау....

[Hennady]

Надеюсь не гармониками? ....

Да ну нет конечно . Гармоники пусть "аудиофилы" слушают

...Кстати схему можно модифицировать не портя идею. Но, пожалуй, это будет пока моё ноу хау....

Вот схема, которая уже работает, это в любом случае лучше, чем был мой вариант, хотя по параметрам, что удивительно совпадает, только далось это мне с большим трудом( сточкми зрения схемотехники). См. аттач:

[Серый Мыш]

( сточкми зрения схемотехники)

схема дурно пахнет:
1. Ну VT1 c обвеской это источник тока, при условии , что на базу поступает полный сигнал через ёмкость C , что вообще то выполняется - потому примем VT1 за идеальный источник тока ( пока )
2. усиление VT2 при большом h21 примем как отношение Rн/R6.
3. Вот с Rн проблема - это R2 || R1 c ПОС с выхода.
Вот ПОС и портит всё - задирает усиление , но и искажения тоже
Так если выход типа AB со ступенькой, то усиление при переходе ступеньки падает , что увеличивает её. то же самое для всех нелинейностей.

[Sagittarius]

Это усь с динамической нагрузкой. И Ку у него Ку = ЭР2 / ЭР6 + 1. Поскольку именно ЭР2 - нагрузка каскада с ОЭ.

Вообще непонятно, что там делает резик ЭР1. Дублирует кондик С?
Действительно, если приблизить повторитель к реальности и учесть его нелинейность, по цепи ЭР1 идут гармоники, которых нет в сигнале, поступающем в ту же точку через С. И поскольку ЭР1 включен параллельно ЭР2, а выходное сопротивление коллектора ОЭ - бесконечность, приход гармоник равносилен нелинейному сопротивлению нагрузки.

[Hennady]

схема дурно пахнет:....

Сегодня утром разобрал...
буду думать

Добавлено через 1 час 53 минуты

схема дурно пахнет:
1. Ну VT1 c обвеской это источник тока, при условии , что на базу поступает полный сигнал через ёмкость C , ....

Без этой емкости верхняя полуволна ограничивается уже при Uвх=200мв... или гдето около того...

[Серый Мыш]

Попробуй от этой печки танцевать.

1. нужно достичь максимальной линейности тока от нижнего транзистора - каскод ему например дать.
2. вместо резистора нагрузки в коллектор нижнего транзистора здесь усиление регулируется
отношением резисторов R5/R20.

Проверил - всё это ничем не лучше резистора в нагрузке и источника тока/вольтдобавки сверху.
могут быть другие причины поизвращаться - но я пока их не вижу

[Hennady]

....всё это ничем не лучше резистора в нагрузке...

Вернулся к резистору ...

[fakel]

Геннадий, а что ты хотел добиться этой схемой?