Собираем сверхлинейный усилитель Сергея Агеева.

[Эзотехник]

Транзисторный усилитель с глубокой ООС и ОУ на входе. См. журнал "Радио" №10-12 за 1999 г. и №1,2,4-6,9-11 за 2000 г.

[Jazzer]

и прямой вопрос автору сего замечательного поста - следует ли сделать вывод что переработки уже имеющегося конструктива СЛ в сторону какого либо лайт варианта типа выхлоп на 4-х парах mjl21193/194 не будет ?

Присоединяюсь. В самом крайнем случае - можно-ли будет использовать печатки многотранзисторной версии с распайкой только 4-х пар в плечо?

[sia_2]

Присоединяюсь. В самом крайнем случае - можно-ли будет использовать печатки многотранзисторной версии с распайкой только 4-х пар в плечо?

"лайт"-вариант - один из прорабатываемых. Совместимости по конструктиву с предыдущими не обещаю, Было желание сделать выходные транзисторы только в ТО-247/218 (TIP35/36 и MJW21193/194). Всякие MT-200 и TO-264 не встанут, и предвыходные - в ТО-220, но после анализа разновысотности и стоимости единицы ОБР принято решение вернуться к варианту на BD911/912, только более точно выставить пороги защит.

[Hennady]

... Ведь удачливость (в Российском понимании)...

тут я пас

...Просто ты пишешь о том, как должно быть "по академическому учебнику"...

Отнють, уже шестой год "пашу на этой ниве"

...причем отнюдь не в "совке"...

У всех свои недостатки ...

...А нужно большинству из них, в первую очередь, чувство собственной значимости

Пять составляющих того, что нужно любому челу:
1) основная польза - высокие технические характеристики
2) дополнительная польза - качественный показатель ("классно" играет, достойный корпус, удобство интерфейса)
3) личная польза - использование с АС уже купленными ранее, состыковка с АС других производителей и т.д. и возможностью использовать для озвучки Дэнс - Патти...
4) социологическая польза - средство выделиться из массы, повышение чувства собственной значимости
5) Логическая польза - это осознание того, что СЛ Агеева это лучший усилитель из всего того, что есть в радиолюбительской практике. Им(усилителем СЛ Агеева) пользуются профессиональные студии звукозаписи...

P.S. на этом флейм в ветке прекращаю...

[EvilMax]

"лайт"-вариант - один из прорабатываемых. Совместимости по конструктиву с предыдущими не обещаю, выходные транзисторы, кстати, будут только в ТО-247/218 (TIP35/36 и MJW21193/194). Всякие MT-200 и TO-264 не встанут. Предвыходные - в ТО-220, ибо в ТО-126 ничего нормального уже нету.

Как жаль. Дело в том что MJL21193/94 уже имеются. Сергей, к Вам вопрос: есть ли/будет ли вообще вариант с TO-264 на выходе или такой конструктив не предусматривается ни в одном из вариантов?

[sia_2]

Как жаль. Дело в том что MJL21193/94 уже имеются. Сергей, к Вам вопрос: есть ли/будет ли вообще вариант с TO-264 на выходе или такой конструктив не предусматривается ни в одном из вариантов?

Пока не решил. Других проблем полно - элементная база "плывет", и скоро, похоже, вообще исчезнет - массовые УМ становятся ключевыми, соответственно объемы выпуска транзисторов для "обычных" падают, и их просто снимают с производства. Транзисторы для УН - померли вместе с ЭЛТ мониторами, куда они шли.

[Jazzer]

элементная база "плывет", и скоро, похоже, вообще исчезнет

Так и не тяни! Давай барин, заказывай ужо печати в производство.

[nazar]

а вот здесь sia_2 "ни хрена подобного" . Концептуально маркетинг имеет три(всего пять) основных(концептуальных) направления, и не хотелось чтобы здесь фигурировало "совковое" пониматие маркетинга, как комплекса мероприятий по сбыту.

идеалист мля, неплохо иногдпа переходить с теории на практику

[Hennady]

Гена и на аудиопортале трахает маркетингом всех.

А то... . Иногда умные дядьки так увлекаются "железками" , что при помоши этих "железок" пытаются еще и концепцию построить . Пример удачного применение Маркетинга в аудиофилии - это HI-END, но здесь не обошлось без перегибов, от недопонимания что же такое Маркетинг на самом деле....
Да и потом на аудиопортале, всегда вокруг чегото нового "кружаться" эзотерики (АМЛ и компания), никто не сомневается в их профквалификации, но они в отличии от нормальных грамотных инженеров, наотрез отказываются прагматично истолковывать результаты своих исследований, при этом свой лексикон и словарный запас целиком позаимствовали из Маркетинга, такой "хрени" я терпеть не собираюсь ...

Добавлено через 10 минут

идеалист мля, неплохо иногдпа переходить с теории на практику

nazar я работаю консультантом по Маркетингу в инновационном отделе в достаточно крупной для любой Европейской страны компании ( 30% рынка), для этого был получен соответствующий диплом Международного Института Менеджмента + к диплому по радиоэлектронике...
Раскрыл глаза на понимание маркетинга один из бизнесменов Германии(корни понимаешь ли у меня немецкие )..

nazar, мля, и почему я должен отмалчиваться ...

А на "десерт" в чем есть правда настояшего маркетинга, сообщение Wizarda(Ю.Макарова):

"....Кстати, для разных характеристических чувствительностей АС я специально посчитал требуемую мощность канальных усилителей в моём помещении:
91,0 ----- 1,02 Вт;
92,0 ----- 0,82 Вт;
93,5----- 0,58 Вт;
94,0 ----- 0,56 Вт;
95,0 ----- 0,40 Вт.... "

кому интересна сама ветка создания TOP-ENDа в России: http://audioportal.su/forums/showthr...=13615&page=14

[Hennady]

Это Вы для наушников считали?

в моем посте по русски написано - сообщение Wizarda(Ю.Макарова), он и считал..., смотри ссылку...

[dekko]

Hennady, у Тета весьма специфичные требования к мощности...

[Tetragramaton]

Hennady, у Тета весьма специфичные требования к мощности...

Да нет... просто SPL >90 дб это параметр, который отражает чувствительность АС в диапазоне >50, а то и 60 гц, при том "истины" глубокого баса могут оказаться зачастую на уровне -10,-15 дб, и вполне природно еквалайзером их задрать до нужного уровня... далее считаем исходя чувствительности 80 дб в лучшем случае т.е 80+10lgP(100вт к примеру)= 100 дб, о которых шла речь... Далее учитывая компрессию НЧ динамиков, можна смело сказать, что этот уровень звукового давления достанется ценой ват >120, а учитывая, что 100 дб звукового давления - это по большему счету "мало", темболее это на расстоянии 1 м, а не в "помещении"... нужна мощность >200 вт как минимум... на канал всмысле...


Истана в том, чтобы "качать железо"... мощность усилителя никогда небудет избыточной, равносильно, как и объем мускулатуры, количество денег, "желаемых связей" и всех прочих благ этого мира

Offтопик:
Это не человек,это псих шизонутый на всю свою больную голову,Машина внушающая страх с первого взгляда.Я тоже хочу таким быть!и усилитель должен собой"внушать"нечто подобное,еще с первого звука!,а слушать ЭТО http://www.zaycev.net/pages/60/6011.shtml



http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i...1cf0d.jpg.html

[nazar]

nazar я работаю консультантом по Маркетингу в инновационном отделе в достаточно крупной для любой Европейской страны компании ( 30% рынка), для этого был получен соответствующий диплом Международного Института Менеджмента + к диплому по радиоэлектронике...
Раскрыл глаза на понимание маркетинга один из бизнесменов Германии(корни понимаешь ли у меня немецкие )..

ну я раньше имел отношение к экономике\маркетингу, и то что ты пишешь это то как должно быть но это утопия и имеет весьма слабое отношение к реальности (в нашей области)

91,0 ----- 1,02 Вт;
92,0 ----- 0,82 Вт;
93,5----- 0,58 Вт;
94,0 ----- 0,56 Вт;
95,0 ----- 0,40 Вт.... "

ну мне на 93дб хватает 2,5вт ну с запасом 5

и вполне природно еквалайзером их задрать до нужного уровня

природно использовать ас которые могут нормально воспроизводить данный диапазон а не юзать еквалайзер еще больше загоняя нч динамик из линейки.
перестанеш юзать тупые колонки смотриш и 100вт те не надо

[Hennady]

... то что ты пишеш это то как должно быть ...

Иногда важнее процесс достижения цели, чем сама цель...
На форуме также ведется "поиск" идеального усилителя...

... но это утопия и имеет весьма слабое отношение к реальности (в нашей области)...

Важен прикладной характер любой науки, т.е. алгоритм трансформирования понятий и определений...

P.S. Но больше всего достают эзотерики , которые "носятся" со своим граммафоном и считают его эталоном звучания

[SMD-n]

...Других проблем полно - элементная база "плывет", и скоро, похоже, вообще исчезнет - массовые УМ становятся ключевыми, соответственно объемы выпуска транзисторов для "обычных" падают, и их просто снимают с производства. Транзисторы для УН - померли вместе с ЭЛТ мониторами, куда они шли.

Может не все?

[Инквизитор]

Это не человек,это псих шизонутый на всю свою больную голову,Машина внушающая страх с первого взгляда.Я тоже хочу таким быть!и усилитель должен собой"внушать"нечто подобное,еще с первого звука!,а слушать ЭТО

Мужык должен быть волкОм на раёне и 3,14дить всех кто косо на него взглянет, шоб его все боялись. (С) мой сосед, типа смотрящий по двору

[Александр007]

Люди а куго нибудь есть печатка этого усилителя в пикаде хоть какая нибудь версия?

[Антиламповик]

Наверное немного не в тему, но есть чисто теоретический вопрос к Сергею. Для чего были добавлены каскады с ОБ в УН? Ведь это дополнительный переход б-э, нелинейность которого суммируется с нелинейностью каскада с ОК, плюс необходимо дополнительное смещение (шумы которого усиливаются). Какие недостатки по сравнению с применённой схемой у каскодного ОЭ (единственное, что УН становится инвертирующим и придётся поменять местами входа ОУ)?
Понимаю что не мне Вас учить, но вот нарисовал схемку... Умозрительно должна быть лучше. Поэтому хотелось бы разобраться что неучтено (для повышения собственного уровня знаний). Через резисторы местной ООС ток около 0,35 мА, потому ток покоя каскада с ОЭ практически задаётся ИТ. Подскажите какие "подводные камни" и недостатки данной схемы. Заранее спасибо.

[sia_2]

Наверное немного не в тему, но есть чисто теоретический вопрос к Сергею. Для чего были добавлены каскады с ОБ в УН? Ведь это дополнительный переход б-э, нелинейность которого суммируется с нелинейностью каскада с ОК, плюс необходимо дополнительное смещение (шумы которого усиливаются). Какие недостатки по сравнению с применённой схемой у каскодного ОЭ (единственное, что УН становится инвертирующим и придётся поменять местами входа ОУ)?
Понимаю что не мне Вас учить, но вот нарисовал схемку... Умозрительно должна быть лучше. Поэтому хотелось бы разобраться что неучтено (для повышения собственного уровня знаний). Через резисторы местной ООС ток около 0,35 мА, потому ток покоя каскада с ОЭ практически задаётся ИТ. Подскажите какие "подводные камни" и недостатки данной схемы. Заранее спасибо.

Нарисованная Вами схема - если учесть источники тока - сложнее и требует большего числа высоковольных транзисторов, причем на большее (на 30-35В) рабочее напряжение. Кроме того, ВЧ характеристики у нее несколько хуже, т.к. прямое проникание сигнала через емкость коллектор-база "первых" транзисторов практически противофазно полезному сигналу. Далее, в реальной жизни шумы Вашей схемы также неизбежно выше, т.к. к шуму резисторов добавляется шум источников тока. Помехозащищенность - ниже ввиду больших габаритов при прочих равных условиях.
Кроме того, необходимо помнить, что входы ОУ на высоких частотах, как правило, неравноценны по фазовой задержке - и меньший набег фазы в таком случае обеспечивается именно на "-" входе, поэтому менять их местами нежелательно.
Разница в нелинейности "по эмиттерам" на фоне искажений УН в целом несущественна, и более чем перекрывается возможностью обеспечения более глубокой ООС.

[Антиламповик]

Offтопик:
Благодарю за разъяснения.

[sia_2]

Offтопик:
Благодарю за разъяснения.