Lynx 17

[igorkuz]

Рождение шедевра. Все что было - запаял. Остальное в процессе. Трансы - мотаются, детали - едут. Ждём-с.
Спасибо Дмитрию и Сергею за наше счастливое радиолюбительство!

[Анатолий_В]

Искажения растут с возрастанием амплитуды.

Вы могли бы привести условия, при которых получены графики?

Насколько помню, ранее симулировали Линкс. При увеличении резисторов нагрузки УН вышли на указанные автором цифры. Положите пожалуйста последнии модели.

Я не просчитывал Линкс детально, но у него кажется глубина ОС -30дБ? Это ведь не мало. В мом варианте усилителя Л.Зуева глубина ООС около -45дБ. Все гармоники под -105дБ. Для -30дБ это было бы -90дБ. По идее в Линксах УН должен быть линейнее.
Все измерения я проводил на значительно меньших амплитудах сигналов (около 20В - размах около 40В) т.к. мой аппарат не был расчитан на это.

[Л. Зуев]

По идее в Линксах УН должен быть линейнее.

Это сильно от режимов зависит.

[Анатолий_В]

Сейчас посмотрел спектры выложенные okor1 ранее. при 26В p-p там -110 и -94дБ. У меня было -108 и -110 (при большей амплитуде и нагрузке 6.3Ом). Как раз на разность глубины ООС лучше (16дБ).

Добавлено через 2 минуты

Это сильно от режимов зависит.

Пусть подбирают режимы

Добавлено через 34 минуты

Искажения растут с возрастанием амплитуды.

А с частотой?

[okor1]

Вы могли бы привести условия, при которых получены графики?

Насколько помню, ранее симулировали Линкс. При увеличении резисторов нагрузки УН вышли на указанные автором цифры. Положите пожалуйста последнии модели.

Какие конкретнее условия интересуют?
Сигнал с Г3-118. Выход смотрел EMU1212 через делитель примерно как у Зуева. Можно смотреть с любого повторителя, без нагрузки разницы практически никакой. Пробовал менять резисторы нагрузки УН и ток через УН. Оптимальный результат получался с номиналами указанными на схеме. Потому и понять не могу - что-же не так?

[technik]

А не могут это быть собственные искажения АЦП, уровень-то под 0дБ? Может попробовать уменьшить уровень сигнала на входе зв. карты?

Хотя не похоже, посмотрел картинки в ветке про доработку 1212m - там все нормально с искажениями АЦП.

[okor1]

А не могут это быть собственные искажения АЦП, уровень-то под 0дБ? Может попробовать уменьшить уровень сигнала на входе зв. карты?

Хотя не похоже, посмотрел картинки в ветке про доработку 1212m - там все нормально с искажениями АЦП.

Под ноль приведено для удобства анализа.

[technik]

Кстати, эти измерения уже с другими предвыходными?

[okor1]

Кстати, эти измерения уже с другими предвыходными?

Это измерения УН, предвыходные другие, но это значения не имеет.

[shkal]

УН нагружен на предвыход?
Что происходит при увеличении сопротивлений нагрузки УН?

[okor1]

УН нагружен на предвыход?
Что происходит при увеличении сопротивлений нагрузки УН?

Гармоники растут.

[shkal]

а если отключить предвыход?

[okor1]

а если отключить предвыход?

Вот этого не пробовал. Не думаю что грабли здесь.

[shkal]

Попробуй. У меня подключение первой ступени двухтактного повторителя, нагруженного на 10к, увеличило по сравнению с резистором 100к 2-3 гармонику УН на 10-15Дб. Правда УН был по схеме улучшенного каскода, у него выходное сопротивление ещё выше, чем у обычного. Транзисторы в предвыходе были хорошие , я сначала глазам своим не поверил, думал, где-то засада.

[okor1]

Попробуй. У меня подключение первой ступени двухтактного повторителя, нагруженного на 10к, увеличило по сравнению с резистором 100к 2-3 гармонику УН на 10-15Дб. Правда УН был по схеме улучшенного каскода, у него выходное сопротивление ещё выше, чем у обычного. Транзисторы в предвыходе были хорошие , я сначала глазам своим не поверил, думал, где-то засада.

Симуляция с имеющимися моделями(2N5551,2N5401) говорит тоже самое, но очень хорошо при этом помогает установка в модели напряжения Эрли 1000в для выходных УН и первой ступени ВК. У 2SB1109 и 2SD1609 должно быть очень высокое напряжение Эрли.

[Анатолий_В]

Какие конкретнее условия интересуют?

Вроде больше ничено, разобрался.
Вы не контролировали спектр на входе?

Я наткнулся в Зуевском на такое. Подключал делитель к выходу после фильтра. Нагрузка - резистор ПЭВР. Делитель МЛТ был рядом с нагрузкой и там были петли. Искажения росли с частотой. После применения маленьких резисторов (фристроникс) в делителе и уменьшения петель, картина изменилась в лучшую сторону. Кроме того основные замеры делал, как предлагал Леонид, сигнал брал из цепи ООС (около О1) а землю О1.

Добавлено через 2 минуты

У 2SB1109 и 2SD1609 должно быть очень высокое напряжение Эрли.

Ничего особого не заметил у них. Не лучше 2SA1380E/2SC3502E. Графики к сожалению дома.

Добавлено через 1 минуту
Может петли в ВК так сказываются? А если оставить по одному транзистору и уменьшить нагрузку? Попробовать развести по другому провода к выходным транзисторам?

[okor1]

Вроде больше ничено, разобрался.
Вы не контролировали спектр на входе?

Я наткнулся в Зуевском на такое. Подключал делитель к выходу после фильтра. Нагрузка - резистор ПЭВР. Делитель МЛТ был рядом с нагрузкой и там были петли. Искажения росли с частотой. После применения маленьких резисторов (фристроникс) в делителе и уменьшения петель, картина изменилась в лучшую сторону. Кроме того основные замеры делал, как предлагал Леонид, сигнал брал из цепи ООС (около О1) а землю О1.

Добавлено через 2 минуты

Ничего особого не заметил у них. Не лучше 2SA1380E/2SC3502E. Графики к сожалению дома.

Добавлено через 1 минуту
Может петли в ВК так сказываются? А если оставить по одному транзистору и уменьшить нагрузку? Попробовать развести по другому провода к выходным транзисторам?

Это один УН с входными каскадами, без ОС, нагруженный только на первые повторители ВК.

[Анатолий_В]

Это один УН с входными каскадами, без ОС,

90V p-p не много? 100ватт на 8Ом это 40В в максимуме. Т.е. 80V p-p. еще набросить на Б-Э выходников вольта 3-4 ну 84V p-p. ООС около 30дБ. Пусть подавит на 20 гармоники. Останется практически по -90дБ (относительно составляющей основной частоты). 6дБ на кривые детали. В чем проблема?

[okor1]

90V p-p не много? 100ватт на 8Ом это 40В в максимуме. Т.е. 80V p-p. еще набросить на Б-Э выходников вольта 3-4 ну 84V p-p. ООС около 30дБ. Пусть подавит на 20 гармоники. Останется практически по -90дБ (относительно составляющей основной частоты). 6дБ на кривые детали. В чем проблема?

90в много, ООС какбудто бы 21дб, так что в остатке будет -80дб. Маловато будет. Да и не нравится мне этот стремительный рост гармоник.

[technik]

okor1, В какой конкретно точке Вы снимаете выходной сигнал?

[okor1]

okor1, В какой конкретно точке Вы снимаете выходной сигнал?

На выходе 1го повторителя. Да хоть 2го , хотябы и 3го, практически без разницы.