FAQ: Лазерно-утюжная технология изготовления плат

[Squid]

Сабж.
Читал я много о этом способе но так и не определился как лутше делать. Прошу объяснить так чтоб даже ежу было ясно как ей пользоватся

[Крематор]

Сегодня опять попробовал на подложке от самоклейки (тока картридж перезаправил, hp1100). Очень понравилось - остывала под грузом (а то мало ли набухнет), отходит сама, без воды всякой. Но есть проблемка - дорожки местами без тонера, точнее легкая сеточка. Думаю из-за того что тонер не оригинальный. Вобщем подложка понравилась больше чем обычная бумага, чем журнальная и калька. Правда та бумага, которую надо скатывать делает похоже типа защитного слоя поверх тонера.

[Konstantin]

стеклотестолит
пардон, уже исправил.
тонер почти весь смывается но остается такая темненькая фигня которую потом и растворитель полностью не удаляет почему-то
Если плата не большая счищаю скальпелем, потом мелк. наждачкой и затем спиртом. большие пока не делал

[kobarr]

Konstantin, странно.

А эта плёнка на дорожках или везде?

Сегодня опять попробовал на подложке от самоклейки (тока картридж перезаправил, hp1100). Очень понравилось - остывала под грузом (а то мало ли набухнет), отходит сама, без воды всякой. Но есть проблемка - дорожки местами без тонера, точнее легкая сеточка. Думаю из-за того что тонер не оригинальный. Вобщем подложка понравилась больше чем обычная бумага, чем журнальная и калька.

Да неплохая штука. Но пользуюсь страницами Бурдамода. На самоклейку тонер ложился местами, причём либо плохо либо хорошо. Всё из за того что бумага сильно вощёная. А узор тот это на самой плёнке, просто продавливается, у меня так было.

[EvilMax]

Приветствую всех!

Вот, появилось время, и, наконец-то вернулся к своему хобби.
Так как рисование рейсфедером или пустой шариковой ручкой с нитрокраской - прошлый век, делаю первые шаги в ЛУТ, "набиваю руку" и пытайюсь найти правильный подход. Но пока не получается, только шишек набил

Подопытные:
- лист одностороннего стеклотекстолита, который завалялся с экспериментов двухлетней давности, по внешним приметам, похоже, отечественного производства;
- фотобумага Lomond Super Glossy, 130 г/м2;
- старый добрый "наш" утюг.

Результаты экспериментов (на "платках" 20х30 мм):
1. Глажение на максимуме со стороны бумаги: бумага стала коричневой, вздулась фольга, дорожки из тонера при отмачивании слетают кусками. Перегрев? Ну не страшно, подумал, первый блин комом.
2. Глажение на предпоследней температуре со стороны стеклотекстолита, потом разглажывал тряпкой бумагу, держа плату на утюге: плохая адгезия, особенно по краям. При остывании бумага вздулась и часть дорог слетела еще до отмачивания.
3. Гладил уже по-всякому. Регулятор - "почти на максимуме". Сначала прогрел со стороны текстолита, потом прогладил со стороны фольги и далее разглаживал тряпкой, положив плату на утюг. Бумага чуть пожелтела. Адгезия так себе. Некоторые "пятачки" разрушились при травлении, некоторые еще на этапе скатывания бумаги. По краям платы всё плохо: дороги не приварились совсем. Более того, желатиновый фотослой таки мешает травлению: пришлось счищать его уже после того, как остальное стравилось и травить дальше. Как результат - массовое подтравливание дорожек, дороги вышли совсем скрюченные: где-то подтравились, где-то, наоборот, "огрехи" не счищенного желатинового глянцевого слоя.

Поверхность во всех случаях готовил так: слегка зашкуривал 2000-й наждачкой, после чего чистил от окислов Cilit*ом (кислотосодержащее моющее средство), промывал и вытирал тряпкой.

Тему читал, но, в целом, нужны советы.
1. По температурному режиму
2. По методике счистки бумаги до травления.

В общем, нужна помощь

[Фэн-клуб "Звездочка"]

Имхо, с чисткой и температурой вроде все в порядке, только греете долго, а вот бумагу выбрали явно не ту (чересчур плотная)

[EvilMax]

Имхо, с чисткой и температурой вроде все в порядке, только греете долго, а вот бумагу выбрали явно не ту (чересчур плотная)

В своё время, к сожалению, не получилось купить менее плотную 90 г/м2. Конечно, рассматривается как вариант, печать на глянце журнала. (где-то валялся старый "Мир ПК" - пойдёт страничка?) Но вот стремает это делать: боюсь, засунуть огрызок листика в принтер универовский никто не даст. И уж, тем более, в печатном салоне.

ЗЫ: если вариант с 90 г/м2 ломондом может в корне изменить ситуацию, могу побегать и поискать после майских - уже должна быть в наличии.

[Фэн-клуб "Звездочка"]

Нужна тонкая бумажка, 90г многовато. И липкий глянцевый желатиновый слой, что есть на фотобумаге, совсем не нужен!

Объясните в салоне ситуацию, непонятно, почему бы им не распечатать на глянцевой страничке из журнала, принтеру хуже не будет.

А вообще, купите себе старый лазерник и играйтесь с ним сколько душе угодно. Хоть на фольге печатайте (есть и такой вариант ЛУТ*а).

[SergM]

Да х. его знает, написано "Ацетон", пахнет - как ацетон, краски всякие - растворяет как ацетон.
Только я не погружал, а тампоном пытался.

Тонер не слазил, а только набухает. Потом беру металлическую линейку, и ребром счищяю тонер. Оно конечно не страшно, только утомительно долго, особенно если плата большая и с полигонами.

Есть у меня на работе какая-то жидкость для промывки плат, толи спирто-бензиновая, то ли еще чего, не знаю. Но вот от нее тонер слазит мгновенно!

А я попробовал вместо ацетона растворитель №646 для разбавления нитроэмалей - никаких усилий, ваточкой тонер смыл, промыл и в работу. Состав 646 - толуол, ацетон, бутилацетат, изобутиловый спирт(на этикетке)

[Eugene Balakin]

Объясните в салоне ситуацию, непонятно, почему бы им не распечатать на глянцевой страничке из журнала, принтеру хуже не будет.

Никто в салоне в дорогущий принцентр не всунет страничку из журнала. Потому как те машинки настраиваются на плотность бумаги, так-же чувствительны к размерам. Настраивать их, как правило, операторы не умеют, а если не умеют, то, по понятным причинам не захотят. Джэм очень вероятен. Вот на более простых принтерах - там более -менее нормально. Я на медне сделал две грубых платы методом лазерного утюга. Пришел к простому выводы - этот метод не катит по качеству (для меня) Если плата "тонкая" и двусторонняя, и больше, чем 70 мм макс размер - только фоторезист. Если плата грубая - тогда разводить под резак ( под линейку ессно). Вот пример - выходной каскад из (от) усилителя Кочетова - т.е. выходной повторитель и электронный дроссель - вчера, поскольку сильно руки чесались - две платы - прорез 20 минут, сверловка - 20 мин, зенькование - еще 20 - результат на фото.

[Grigori G.]

попробовал вместо ацетона растворитель №646

это не тот, от которого потом неделю помещение олифой пахнет?

[Eugene Balakin]

это не тот, от которого потом неделю помещение олифой пахнет?

Нет. 646 олифой не пахнет - пахнет растворителем очень быстро выветривается.

[Alex]

Если плата "тонкая" и двусторонняя, и больше, чем 70 мм макс размер - только фоторезист.

2торонний то ладно, но почему для тебя "не катит" и почему 70мм?

Вот плата (6 каналов и 2 электронных дросселя), права односторонняя, но 200х100мм, детали и трухол и SMD, от 1206 до 0603.

[SergM]

это не тот, от которого потом неделю помещение олифой пахнет?

Нет. Пахнет нитро,ацетоном , выветривается быстро

[Grigori G.]

Offтопик:

Нет. Пахнет нитро,ацетоном , выветривается быстро

Наверно я с другим тогда перепутал, СР6 что-ли называется. Вонючая такая гадость, нифига не смывает, оставляет маслянистый налет.

[Gennadiy K]

Grigori G., мне тоже как-то попадался ацетон, пахнущий как керосин и с жирным налётом. Это видимо не ГОСТ-овская, а ТУ-шная продукция.
Я теперь перед покупкой открываю бутыль и проверяю на запах.

Продавцы в шоке

[LepekhinV]

Наверно я с другим тогда перепутал, СР6 что-ли называется. Вонючая такая гадость, нифига не смывает, оставляет маслянистый налет.

Это сольвент.Запах схож с ацетоном,нитрокраски растворяет плохо.

[Eugene Balakin]

2торонний то ладно, но почему для тебя "не катит" и почему 70мм?

Вот плата (6 каналов и 2 электронных дросселя), права односторонняя, но 200х100мм, детали и трухол и SMD, от 1206 до 0603.

Саша - ну все относительно - вероятно я мало делал плат лаз утюгом, но 0603 - это уже нужно реально "наблатыкаться" - у меня не было возможности.

[Alex]

вероятно я мало делал плат лаз утюгом,

Да я их тоже за всю жизнь меньше десятка ЛУТом сделал. Ты же знаешь - я лентяй, мне проще взять макетку и проводками

[dekko]

Я теперь перед покупкой открываю бутыль и проверяю на запах.

а я еще стараюсь и Момент с БФ-ом покупать при этом. и говорю продавцам: не нарушить бы пропорцию смешивания и перед употреблением взболтнуть! ВО у них глаза делаются!

[EvilMax]

Значит, уважаемые форумчане, собака зарыта в завышенной плотности бумаги?

Тогда вопросец, чем и как лучше лепить журнальную страничку к обычному листу перед распечаткой? Ведь одну страничку скорее всего принтер замнёт...