У кого HI-End толще или TDA vs LM

[andrey-m]

Глупости не пишите, а ? И поменьше всякие глянцевые "мурзилки" читайте.
От того, что параллельным включением у вас выходное сопротивление уменьшиться с 0.05 до 0.03 ома, ничего не поменяется, поскольку в обоих случаях к нему добавиться как минимум на порядок большее сопротивление проводов и импеданс источника питания.

В любом случае на звучании это заметно.Если учитывать всё, что вы написали, по тогда нет резона вообще паралелить. В тому же при запаралеливании выходной ток делится на n-микросхем .

Я разве с этим спорил? Мне тоже 93-я всегда больше чем 94-я нравилась. В чужих усилителях, разумеется. Сам я кроме саба такое никуда не поставлю.

Да я так понял, что все обхаившие 7293 в этой ветке не сравнивали.Или сравнивали с 7294 по даташиту.

И ТДА и ЛМ - это хорошо.Если, конечно, рядом нету STK

Вот поэтому и её и нет рядом, что ей только

[Hennady]

Лучше демфирует сложно-импендансную акустику...

О как..

Добавлено через 8 минут

.....От того, что параллельным включением у вас выходное сопротивление уменьшиться с 0.05 до 0.03 ома, ничего не поменяется.......

+1, выходное вых. сопротивление не меняется.

Запараллеливание увеличивает динамический диапазон выходного тока...

Добавлено через 4 минуты

...... В тому же при запаралеливании выходной ток делится на n-микросхем .....:

Товарисч andrey-m при запаралеливании Iобщ вых=N*Iвых микрухи .

Добавлено через 25 минут

......Чем определяется достаточная скорость нарастания, и как услышать недостаточную?

При недостаточной скорости нарастания происходит запаздывание сигнала по петле общей обратной связи, регулирующей коэффициент передачи входного каскада, что приводит к его перегрузке в течении времени запаздывания - это явление носит название "динамические искажения".
Если "опустить" всю теорию по этому вопросу, то получится что достаточное время нарастания
Т=0,35/fср ,
fср -верхняя граничная частота рабочего диапазона с уровнем затухания -3дб.

[korolkov24]

Если "опустить" всю теорию по этому вопросу, то получится что достаточное время нарастания
Т=0,35/fср ,
fср -верхняя граничная частота рабочего диапазона с уровнем затухания -3дб.

Почему -3дВ, есть теоретическое обоснование?
Спектр реального музыкального сигнала, имеет наклон 30дВ, в диапазоне 20…20000Гц, может на это тоже надо обратить внимание?

[Hennady]

Почему -3дВ, есть теоретическое обоснование?

Конечно есть, и оно с "бородой". Сэр Найквист совместно с Боде в свое время "отличились" - запас устойчивости усилителя по фазе -3Дб соответствует 45градусам - устойчивей не куда .

....Спектр реального музыкального сигнала, имеет наклон 30дВ, в диапазоне 20…20000Гц, может на это тоже надо обратить внимание?

Фазовый сдвиг определяется числом усилительных каскадов, входящих в усилительный тракт - далее, чтобы тебя не утомлять матапапаратом "бла-бла-бла" , получаем что для двухкаскадного усиления наклон -40Дб/дек или -12Дб/окт , (а, к примеру, для трех каскадного будет -60Дб/дек).
Вот и получаем, что для реального музыкального сигнала необходимо максимум 1,5 каскада усиления - это и есть Hi-End .

[korolkov24]

Конечно есть, и оно с "бородой". Сэр Найквист совместно с Боде в свое время "отличились" - запас устойчивости усилителя по фазе -3Дб соответствует 45градусам - устойчивей не куда .

Это имеет отношение к электрической части, меня интересует достаточность скорости нарастания для качественного воспроизведения реальной, звуковой информации.

[Alex]

В любом случае на звучании это заметно.

кому-то и направление сетевых шнурков заметно....

Это имеет отношение к электрической части, меня интересует достаточность скорости нарастания для качественного воспроизведения реальной, звуковой информации.

Для безООСного усилителя - скорость нарастания совпадает с верхней частотой при полной мощности.
Ну а ООСные - ффтопку

[andrey-m]

Сообщение от andrey-m
...... В тому же при запаралеливании выходной ток делится на n-микросхем .....:

Товарисч andrey-m при запаралеливании Iобщ вых=N*Iвых микрухи .

Ладно ржать то.
Предположим выходной ток 10А. Запаралеленно две микры.Через каждую будет идти ток 5А?

+1, выходное вых. сопротивление не меняется.

Что совсем не меняется?

Запараллеливание увеличивает динамический диапазон выходного тока...

Так всё же по вашему мнению запаралеливание даёт приемущества на сложно-импендансной акустике. На моих Таноях провалы до 2ом на басах,при том что на 4Кгц подъем до 27ом Если подключить к ним ламповый однотакт, то явно слышно огибание импенданса ,кривую АЧХ.

[Alex]

Таной вообще не колонки а ....

[andrey-m]

Сообщение от andrey-m
В любом случае на звучании это заметно.

кому-то и направление сетевых шнурков заметно....

Причём тут это.Ведь меняются параметры выходного каскада.Токовая отдача .В моём случае например удар в большой барабан при 2х микрухах более динамичен,чем с одной.

Добавлено через 3 минуты

Таной вообще не колонки а ....

Ну...началось..
Апозволте спросить какие за 200баксов или за 30 килобаксов

[Alex]

Апозволте спросить какие за 200баксов

Никакие.

за 30 килобаксов

Ну тут уже выбор побольше.

[andrey-m]

Цитата:
Сообщение от andrey-m
Апозволте спросить какие за 200баксов

Никакие.


Цитата:
Сообщение от andrey-m
за 30 килобаксов

Ну тут уже выбор побольше.

За 30 килобаксов наверное все хороши, по сравнению с 1-3 килбаксовыми. Так при Так при чём тут Таннои?Мои за свои бабки (около1200)играёт на 5+.Из современных за 2-3 тысячи бывает играют хуже. Просто у них сложный импенданс, и не каждый усь с ним справляется. ЛМ3886 в том числе если одна на канал. При мощности примерно выше 20-30 ватт начинает резать середина и становиться топорнай бас. На запаралеленных 7293 такого нет

[Black_Panther]

Вот поэтому и её и нет рядом, что ей только

...ублажать слух СЛЫШАЩИХ людей.Для остальных есть ЛМ и ТДА

Добавлено через 4 минуты

Offтопик:

TDA vs LM

Любители кристаллов, бугага.Дискрет спасет мир.STK почти дискрет, долой многоножек с мертвым звучанием

[andrey-m]

: Black_Panther Это оценка звучания СТК.Другого ничего говорить не обязательно.Этот смайлик прекрасно характеризует звучание СТК.

[Black_Panther]

Black_Panther Это оценка звучания СТК.Другого ничего говорить не обязательно.Этот смайлик прекрасно характеризует звучание СТК.

Не умеете готовить - н ебойтесь признаться. Но "бадаться" с Вами я не буду. Мн ехватит того, что мои усилители и платы продаются а что там кто-то думает - мне похрену.Достигнете того-же - будет повод. Пока что мои новенькие А5 разбегаются по стране а вот сраные мастеркитовские ТДА и лмки что-то никак.
Ползи, ползи, улитка, по склону Фудзи...(с).

Offтопик:
Нету лучше мощника, чем мощник на STK(c)
з.ы. Санио, отттафай майу тайоту, йа честно отработал!Мне плиз белую Камри,и шоб с коробкой автоматом и дизель,ок?

Трепещите, ТДАшники , ибо близко ваше разочарование, но в истине познает евы смысл и с ветке про усилители:
http://www.sivolobov.ru/audio/A5-5.jpg
Ваша 7294 и рядом не стояла, а уж про ЛМ молчу. Говорите, мостом? В параллель? А если я мостом? А в параллель?
Учите школьников ибо глухи они и БОХ мп3 упал им на уши, дети мои ибо ради мощности есть упрощенный ВП и Перепелкин пророк его а ради чистоты есть Фолловер Чифффолиевский, аз есмь...
И не введи нас во искушение, но избавь нас от IRFа на выхлопе, ибо емкость зело высокую имеет он...
Омм...

[andrey-m]

Мн ехватит того, что мои усилители и платы продаются а что там кто-то думает - мне похрену.Достигнете того-же - будет повод. Пока что мои новенькие А5 разбегаются по стране а вот сраные мастеркитовские ТДА и лмки что-то никак.
Ползи, ползи, улитка, по склону Фудзи...(с).

А Дима Билан тоже пользутся большой популярностью
Качество и попурярность совсем разные вещи.

[Black_Panther]

Качество и попурярность совсем разные вещи.

Продемонстрируйте нам Большой Симфонический оркестр в исполении ЛМ и ТДА, дабы не быть голословным.А мы подумаем. Говночипам место в автогамнитоле.

[korolkov24]

Сравним токовые характеристики микросхем.

Максимальный выходной ток.
LM3886 -11.5А
TDA7293 - 10А
Ограниченный защитой, выходной ток.
LM3886 - 7А.
TDA7293 -6.5А

Для LM3886 Output Current Limit =7А указан при К.З. на выходе, то есть при не нулевом напряжении, ток будет больше, так как защита отслеживает зону безопасной работы. В течении 10мс, даже при К.З ток может достигнуть уровня 10.5А.
Для TDA7293, просто указан максимальный ток и порог ограничения. Ток при К.З вероятно, меньше 6.5А, но это мои догадки.
На низкой частоте, мгновенное значение максимального тока, может попадать на максимальное напряжение на транзисторе, здесь как раз важно при каком напряжении на выходе, какой максимальный ток возможен.

Из приведённых цифр, видна большая нагрузочная способность LM3886.

Если предположить, что большинство АС среднего уровня имеют падение импеданса, на некоторых участках НЧ диапазона в 2 раза, то усилитель должен иметь двойной запас по току.
Для 4 Омной нагрузки, возьмём импеданс 2 Ома, ток 7А-(LM3886) 7*2=14B 14/1.41=9.9В 9.9*9.9/4=24.5Вт, то есть на такую акустику LM3886, качественно может выдавать 24.5Вт, а TDA7293 и того меньше.
Умощнение, параллельным включением, позволит получить то же качество при большей мощности, на коряво-импедансную АС.
Возможно, где-то ошибся, поправьте.

даташиты
http://www.st.com/stonline/books/pdf/docs/6744.pdf
http://www.elab.ntua.gr/hlektron1/LM3886.pdf

[Hennady]

......Трепещите,...., ибо близко ваше разочарование, но в истине познает евы смысл и .....Учите.....ибо глухи они и БОХ ....... упал им на уши, дети мои ибо ....есть ...пророк его а ради чистоты есть ......., аз есмь...И не введи нас во искушение, но избавь нас от ......, ибо емкость зело высокую имеет он...Омм...

Black_Panther может хватит "пасхальные" проповеди зачитывать...

Во, оказывается как бывает...

[VladimirAd]

Из приведённых цифр, видна большая нагрузочная способность LM3886.

А если посмотреть вооруженным глазом? Окажется, что различия по току минимальны, хотя, и не отличны от нуля.

[tbvbor]

Пока что мои новенькие А5 разбегаются по стране а вот сраные мастеркитовские ТДА и лмки что-то никак.

Offтопик:
мастер киту пришел пи...ц? Не выдерживает конкуренции с вами? А где находится ваш заводик по изготовлению такого Х.ен Энда? В Ижевске ваши представители есть? ...Нету? Что ж так плохо, надо расширять сферы влияния.