У кого HI-End толще или TDA vs LM

[andrey-m]

Привет любителям ЛМ!
Может не по теме , но всё же:
Стоит у меня сейас усь, сделанный на ТДА 7293 мастер-слейвом по 2 микры на канал ,инверсное вкл. с буфером на входе ОРА 2107.
Также рядом стоит усь на ЛМ3886 ,сделанной в инверте с буфером на входе ОРА134. Оба уся сделанны на совесть.
Так вот ТДА переигрывает ЛМ с огромным перевесом по всем параметрам!
Разница такова, что кажется что ЛМ ни чем ни исправить,ни какая схема включения не поможет, не какие Панасоники на ногах не спасут.
Вот так. Не ту микру мучаете.

[Nick]

Разница такова, что кажется что ЛМ ни чем ни исправить

Это только так кажется.

[andrey-m]

Это только так кажется.

У ЛМ есть свой узнаваемый звук(окрас), который наверняка ни чем не исправить.
ЛМ не может работать с тихими звуками(микродинамикой). У ней слабое разрешение и поэтому плохое разделение мнимых источников звука и не глубокая (не эшелонная) панорама.
Да и с динамикой тоже плохо.Нет динамических перепадов.
При мощности 30-40 ват ЛМ звучит напряжённо и утомительно.

Это (далеко не все)недостатки ЛМ при субъктивном сравнении с ТДА 7293. Слушали 4 человека, и мнение единогласное.
Этот ТДАшник кроме ЛМ,также с лёгкостью перебодал многие буржуйские усилки. А 500 баксовые бадает шутя!

[sia_2]

У ЛМ есть свой узнаваемый звук(окрас), который наверняка ни чем не исправить.
ЛМ не может работать с тихими звуками(микродинамикой). У ней слабое разрешение и поэтому плохое разделение мнимых источников звука и не глубокая (не эшелонная) панорама.
Да и с динамикой тоже плохо.Нет динамических перепадов.
При мощности 30-40 ват ЛМ звучит напряжённо и утомительно.

Это (далеко не все)недостатки ЛМ при субъктивном сравнении с ТДА 7293. Слушали 4 человека, и мнение единогласное.
Этот ТДАшник кроме ЛМ,также с лёгкостью перебодал многие буржуйские усилки. А 500 баксовые бадает шутя!

Сэр, Ваши утверждения применимы только к Вашей реализации усилителя на 3886 и ни к чему более. Было бы большой самонадеянностью с Вашей стороны распространять их на сам чип и тем более обсуждаемую в этой ветке реализацию, тем более в отсутствие корректных измерений.

[Yury Novikov]

У ЛМ есть свой узнаваемый звук(окрас), который наверняка ни чем не исправить.
ЛМ не может работать с тихими звуками(микродинамикой). У ней слабое разрешение и поэтому плохое разделение мнимых источников звука и не глубокая (не эшелонная) панорама.
Да и с динамикой тоже плохо.Нет динамических перепадов.
При мощности 30-40 ват ЛМ звучит напряжённо и утомительно.

Сергей прав, перечисленное, это схемно-конструктивные проблемы того конкретного усилителя, который вы слушали.

[Alex]

А 500 баксовые бадает шутя!

500-баксовые - и ЛМка бодает легко, в даташитовском включении без всяких извращений...

[renovator]

Это (далеко не все)недостатки ЛМ при субъктивном сравнении с ТДА 7293.

Вы бы фото хоть привели, столь "кривой" реализации ЛМ-ки, дабы другие такое не сделали Да и вообще, шашкой махать, каждый сможет, только нужно ли столь безапелляционно?

[Pyku_He_oTTyda]

Фото и схемы усилителей на TDA7293 и ЛМ3886 в студию!
С тем успехом пишут что СТК рвут всех, да и можно написать что 2003 рвет все, что ниже 500 у.е.

[dekko]

Фото и схемы усилителей на TDA7293 и ЛМ3886 в студию!

по фотам трудно сказать кто кого порвал... ну если только фотки порвать конкретно ЛМ а ТДА оставить целыми... а вообще дело вкуса,конкретной реализации и ... количества принятого вовнутрь!

[Pyku_He_oTTyda]

по фотам трудно сказать кто кого порвал...

конструктив посмотреть

[dekko]

конструктив посмотреть

на фото всего не увидишь, и не услышишь.... да и вряд ли АВТОРА можно переубедить, уж очень категорично настроен... НУ НРАВИТСЯ ЕМУ! А мне вот ЛМ больше по вкусу....

[MAXIM_A]

Стоит у меня сейас усь, сделанный на ТДА 7293 мастер-слейвом по 2 микры на канал ,инверсное вкл. с буфером на входе ОРА 2107.
Также рядом стоит усь на ЛМ3886 ,сделанной в инверте с буфером на входе ОРА134. Оба уся сделанны на совесть.

Хотя бы какиенибудь параметры усей указал, кроме состава.
Совсем ни чего не мерили? Тогда всё это фуфло....

[Audiomaniac]

Да ладно, набросились на человека. Вполне могло случайно получиться лучше на ТДА. Начиная с определенного уровня звучания, музыкальность аппарата начинает зависеть уже не столько от схемы собственно усилителя, сколько от вещей, связанных с организацией и фильтрацией питания, ввода сети, конструктива, сетевых трансформаторов, раскладки проводов в ящике и прочих таких вот "неявных" вещей.
При этом общепринятые измерения Кг никакой связи могут и не показать.

[Ремонт-NIK]

Да ладно, набросились на человека.

Не...-проснулись!

[sano]

Да ладно, набросились на человека. Вполне могло случайно получиться лучше на ТДА. Начиная с определенного уровня звучания, музыкальность аппарата начинает зависеть уже не столько от схемы собственно усилителя, сколько от вещей, связанных с организацией и фильтрацией питания, ввода сети, конструктива, сетевых трансформаторов, раскладки проводов в ящике и прочих таких вот "неявных" вещей.
При этом общепринятые измерения Кг никакой связи могут и не показать.

если у человека получились столь явные и безапеляционные выводы, да еще и в пользу тда, значит или уши кривые или усилок на лмке кривой совсем

[dekko]

значит или уши кривые или усилок на лмке кривой совсем

Усё может быть.... усвоил одну вещь "ЗАКАЗЧИК ВСЕГДА ПРАВ" иначе денег не будет.... из своего опыта могу сказать ПРАВИЛЬНО звучит и КРАСИВО звучит эт разные вещи.... многим нравится звучание с комбинированной ОС... многим ИТУН кто прав? я разное пробовал, на одной плате, с одной МС.... иногда замена блока питания меняла оценку звука

Добавлено через 4 минуты
но через некоторое время и кучу опытов.... Агеев и Ник правы, если сделать правильно, то чем глубже ООС тем лучше, а после появления этих мониторов (которые ЖБЛ) как то и все кто слушали согласились с этим... и конструктив влияет ОЧЕНЬ сильно...

[andrey-m]

А что тут такого необычного, что 7293 баднула ЛМ ?
На ТДА7293 есть буржуйские усилки за 9 килобаксов.
Мой усь на 7293 сделан по схожей схемотехнике.
Оба уся сделанны без печатной платы. ТДА на монтажке, ЛМ навесным монтажом. ЛМ сделанна по без всяких извратов , схожая с Линксовской.Схему и фото я уже показывал в ветке по приготовлению ЛМ.
Про ТДА могу сказать пока только одно, не глубокая ООС, Ку 33. Могу сделать фото, но звучит он лучше, чем выглядит.

И ещё; На акустике ниже 500-700 баксов могут быть другие результаты сравнения этих же самых усилков. Так как ЛМ звучит более ярко и цыкающе, то на системе со слабым разрешением ЛМ будет лучше. Это непридуманно, а так было на самом деле. Слушали у меня, один товарищь сался от восторга, через некоторое время попросит послушать у себя. И там было большое разочарование.Тот буржуйский 500 баксовый усь, котороый у меня ТДА 7293 баднул почти на смерть, у него дома дома ожил и даже по его словам переиграл ТДА.
Вот так.

[Nick]

Оба уся сделанны без печатной платы. ТДА на монтажке, ЛМ навесным монтажом.

Тогда понятно. Вообще если бы внимательно смотрели бы эту ветку, то поняли бы что здесь описывается усилитель который звучит не так как LM в обычном включении, тем более без хорошего продуманного стабилизированного питания и конструктива...

Добавлено через 1 минуту

На ТДА7293 есть буржуйские усилки за 9 килобаксов.

На LM3886 тоже, но это не о чём не говорит...

[andrey-m]

Тогда понятно.

Что полегчало?

На LM3886 тоже, но это не о чём не говорит...

Как раз и говорит. Я сдесь не для того что-бы обосрать ЛМ. Я к тому что подавляющее большинство считают ЛМ лучшей по звуку из микрух, а оно не так.Из ТДа7293 можно выжать больше!

тем более без хорошего продуманного стабилизированного питания и конструктива...

А ТДА , как и ЛМ сделан без стабилизированного питания, так что условия равны.

[Nick]

Как раз и говорит. Я сдесь не для того что-бы обосрать ЛМ. Я к тому что подавляющее большинство считают ЛМ лучшей по звуку из микрух, а оно не так.Из ТДа7293 можно выжать больше!

Вообще звучат не микросхемы, а усилитель. Звук как и обьективные параметры зависят от множества мелочей, которые на первый взгляд не вызывают подозрения и сама микросхема порой ничего не определяет. То что у вас получился такой результат, совсем не говорит о качествах микросхем.

Добавлено через 2 минуты

Тогда понятно.

Что полегчало?

Да, мне всё равно. Я свой усилитель (и не только я уже) тестировал и сравнивал уже с немалым количеством других, и на разной акустике (не дешёвой). Так что мне полегчало уже давно

Добавлено через 2 минуты

А ТДА , как и ЛМ сделан без стабилизированного питания, так что условия равны.

Вы знает, в темноте людям с плохим зрением проще ориетироваться, чем людям с хорошим зрением. Но совсем наоборот когда светло.
Другими словами со стабилизированным продуманным питанием может стать совсем наоборот.
Если же вы не меряли гармоники своих усилителей, то из вашего сравнения делать какие-то выводы вообще не имеет смысла.
А по поводу TDA, если бы был график Боде для неё в даташите, я бы давно мог бы сделать вариант моего усилителя на ней, а так можно только наслаждаться стандартным включением...