Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

[Dmitry Korneev]

Просто ведет к удорожанию трансформатора, стоит ли этого придерживаться?

[Walter]

sia_2 ИГВИН, Ну за взаимопонимание

[Crunch]

В схеме Walter*а плюсовые выводы конденсаторов соединены с катодами супрессоров?

[Walter]

Crunch,
C анодами. Конденсаторы соединяются плюсами.
В нормальном режиме- работают как диоды, в аварийном как стабилитроны, ограничивая напряжение на электролитах.

Особо продвинутые товарищи могут сапрессоры зашунтировать мелкими конденсаторами.
А вообще пора переходить на обрадноходовые ИИП. Вон и у Кости Мусатова такие мысли крутятся.

[Crunch]

C анодами. Конденсаторы соединяются плюсами.

Тогда получается, что на схеме сапрессоры нужно развернуть на 180?

[Walter]

Crunch, НЕТ
Прямой ток через диоды заряжает положительные обкладки.

[Crunch]

Walter, так?

[Walter]

Crunch,
Ньанс: Сапресоры бывают(как и стабилитроны) "полярные" и "неполярные".
Первые- фактически мощный стабилитрон, в одну сторону диод, в другую стабилитрон. То что доктор прописал.
Вторые- два встречно включенных стабилитрона в одном корпусе. Служат для защиты в сетях переменного тока. Нам категорически не подходят.

[Crunch]

Walter, спасибо!
Только когда я спросил:

В схеме Walter*а плюсовые выводы конденсаторов соединены с катодами супрессоров?

ты, похоже, ошибся:

Crunch,
C анодами.

Поэтому я и начал переспрашивать.

[Walter]

ты, похоже, ошибся:

Хе-хе.
Я знаю, что такое сапрессор Но когда начинаются аноды-катоды, то вспоминаю кенотрон, куда летят электроны и естественно все путаю.
Извини за введение в заблуждение и спасибо за терпение.

Есть постое правило для запоминания, и шо вы думаете? Я его постоянно забываю.

[Crunch]

Продолжаю терзать вопросами по схеме с сапрессорами.
Хоть я нигде и не нашел нормируемое для сапрессоров прямое падение напряжения, подозреваю, что оно не меньше, чем у обычных диодов или стабилитронов, т.е. около 1 вольт.
Таким образом, получается, что на конденсаторе возможно появится напряжение обратной полярности к полярности включения конденсатора величиной до 1 вольта. Насколько это критично для конденсатора с номинальным напряжением 10 В?

[Любитель звука]

А у меня вопрос по экранировке медным проводом. Если я правильно понял, то мотается она до заполнения внутреннего кольца тора в один слой виток к витку. То есть снаружи получаем очень реденькие витки, зато внутри все в ажуре! Как же тогда достигается экранировка первички и вторички в этом случае?

[ИГВИН]

Вот здесь в соседней ветке довольно любопытный разговор, для понимания как работает трансформатор, полезно почитать.
Почему железо в перегруженном трансформаторе не насытится?
Ну а изучать конечно надо книги.

[ottisk]

А у меня вопрос по экранировке медным проводом. Если я правильно понял, то мотается она до заполнения внутреннего кольца тора в один слой виток к витку. То есть снаружи получаем очень реденькие витки, зато внутри все в ажуре! Как же тогда достигается экранировка первички и вторички в этом случае?

Мои мысли дилетанта на основе того, что прочитал. Возможно ошибаюсь... Электростатический экран в виде обмотки ни есть гуд. Во первых он будет заземлен не из своей средней точки. Во вторых экранирующая обмотка будет иметь слишком большую индуктивность. Даже небольшой индуктивности достаточно, что бы экран стал малоэффективным... Электростатический экран выполненный из сплошной фольги так же малоэффективен. И у меня есть подозрение, что к тому же больше вреден, чем полезен, т.к. не освобожден от вихревых токов. Кроме этого в заводских тр-рах его заземляют не из средней точки, а просто тупо приваривают провод заземления на краю ленты из фольги. Есть подозрение, что такой экран вобще не представляется возможным заземлить "из его средней точки". Где она у него эта средняя точка? Фиг его знает.. Лучшее решение заключается в следующем. "Иногда требуется выполнить экранирование только электрического поля. Такое задание ставится при конструировании некоторых специальных высокочастотных трансформаторов, в которых должна отсутствовать емкостная связь между обмотками. Решение этой задачи заключается в освобождении экрана от вихревых токов. Для этого его изготавливают не сплошным, а состоящим из параллельно уложенных тонких изолированных проводников (см. рисунок), соединенных друг с другом и с корпусом прибора только в одной точке." Причем, при установке экрана на тр-р, упоминаемые выше параллельно уложенные проводники, должны быть параллельными проводам обмоток тр-ра... Подробности скоро смотрите в теме "Электростатический экран..." https://forum.vegalab.ru/showthread....896#post454896 Выложу скан нескольких глав из книжки, по поводу экранирования вобще.

[Алексей Шалин]

Электростатический экран в виде обмотки ни есть гуд. Во первых он будет заземлен не из своей средней точки. Во вторых экранирующая обмотка будет иметь слишком большую индуктивность. Даже небольшой индуктивности достаточно, что бы экран стал малоэффективным

А что мешает сделать отвод ТОЧНО от середины экранирующей обмотки?
Либо вообще намотать её бифилярно.

[ottisk]

А что мешает сделать отвод ТОЧНО от середины экранирующей обмотки?

Индуктивность останется.

Добавлено через 52 секунды

Либо вообще намотать её бифилярно.

Бифилярно значит в два провода, "косынкой"? Что это даст?

[renovator]

Бифилярно значит в два провода, "косынкой"? Что это даст?

При бифилярном способе намотки, двумя проводами, во взаимно противоположных направлениях, ток половину пути будет проходить в одном направлении, а вторую половину, в другом направлении и поэтому поля, которые будут создаваться током, будут взаимно компенсироваться. Намотанные таким образом сопротивления или катушки не имеют индуктивности и представляют собой чисто омические сопротивления. Резисторы так часто мотают безиндуктивные.

[Костя Мусатов]

При бифилярном способе намотки, двумя проводами, во взаимно противоположных направлениях, ток половину пути будет проходить в одном направлении, а вторую половину, в другом направлении и поэтому поля, которые будут создаваться током, будут взаимно компенсироваться.

Стоп. А о каком токе идет речь для экрана, подключенного только одним концом?
А наличие вихревых токов в экране из фольги может иметь и положительный эффект, они дадут спрямление силоывх линий внутри обмоток и снизять рассеяние между обмотками. (Это так, на первый взгляд)

[renovator]

Стоп. А о каком токе идет речь для экрана, подключенного только одним концом?

Да, прошу прощения, сразу и не уловил, что тут про бифилярную намотку экрана проводом говорят. Жара(

[alien_vv]

Скажите имеет ли смысл взять 2 транса, например, тс-180 соеденить первички последовательно. Перемотать вторички: нужно 2*25В, мотаем на каждой полуобмотке транса обмотку 25в паралеллим по 2 обмотки с разных трансов. Потом получившиеся 2 обмотки соединяем последовательно. Итого 2*25. Если, к примеру, индукция в одном трансе 1,6, то в таком будет 0,8Тл?

[Станислафф]

Только мотать придется две обмотки по 50 Вольт (для включения одного трансформатора), кстати такие уже есть на ТС-180, только слабоваты по сечению.

И мощность, снимаемая с конструкции таких размеров тебя устроит?

не проще мотать по-человечески, домотав первичку, можно даже поверх второго экрана и вторички?