Страница 173 из 232 Первая ... 163171172173174175183 ... Последняя
Показано с 3,441 по 3,460 из 4638

Тема: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Финальные платы пришли, собираю. Посмотреть на них можно у меня на сайте или тут.

    Ссылки по теме:
    Новые платы дают около -120дБ искажений на THD 11кГц 60W (левый канал - усилитель). Интермодуляционные за гранью обнаружения IMD19+20 , IMD19+20 полный диапазон .

    Черновик описания, списка деталей, и схемы, новой версии. Zero D 50 Rev D7.12.

    Последняя рабочая версия схемы усилителя, питания и список используемых деталей - Zero D 50 Rev D4 (исправлена ошибка с MUTE, нумерация деталей не совпадает с предыдущими версиями). Небольшое описание усилителя.

    Упрощённая версия для тех кто самостоятельно проектирует платы и не хочет возиться с большим количеством конденсаторов и резисторов. Вариант однослойных печаток под утюг от devisangela тут (упрощённая версия без стабилизаторов).

    Модель (АФЧХ) в LTSpice.

    Замерянные искажения у прототипа на 10кГц Rev. D4 THD 10kHz 40Vp-p (50W) 4Ohm - < 0.0004%. На графике -вверху вход, внизу выход.

    Фото прототипа 1 и 2.

    Печатки для прототипа использовал от ревизии С (нумерация деталей не совпадает).

    Описание принципиальных отличий Rev. D от предыдущих версий тут.

    Интересные осцилограммы: шунтировние электролита керамикой , и продолжение, работа стабилизатора, и продолжение, выход U1 под нагрузкой и без, то же (более правильно снято)

    Метод измерения искажений звуковой картой с вычитанием гармоник (использовался вначале, когда небыло AMBER 3501 и генератора с низкими искажениями): 1, 2, 3, 4 . Обсуждение метода было тут.

    История предыдущих версий. Статья Yewen-a есть тут.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zero D 50 Rev D4 Bode.gif 
Просмотров:	10515 
Размер:	17.6 Кб 
ID:	30753   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zero D 50 Rev D4 Cir.gif 
Просмотров:	25134 
Размер:	36.5 Кб 
ID:	30767  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Nick; 07.01.2009 в 21:02. Причина: Update

  2. #3441
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    А вот как включать трансы для разных каналов - синфазно или противофазно?
    Зависит от того как ты их будешь распологать. Надо так чтобы поля вычитались, хотя думаю это не столь существенно.
    Истина где-то там...

  3. #3442
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,188

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    А вот как включать трансы для разных каналов - синфазно или противофазно?
    По моему скромному мнению, как ни включай - если трансы нормальные - будет хорошо.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  4. #3443
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,452

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Прошу прощения, что отвлекаю от трансов
    Нельзя ли использовать данную схему в режиме ИТУНа?
    Ветеран броуновского движения

  5. #3444
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,961

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Нельзя ли использовать данную схему в режиме ИТУНа?
    .... заодно уменьшить Ку 3886?

  6. #3445
    Частый гость
    Регистрация
    19.05.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    62
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    По моему скромному мнению, как ни включай - если трансы нормальные - будет хорошо.
    Золотые слова . И соответственно наоборот.

  7. #3446
    Завсегдатай Аватар для Nikkov
    Регистрация
    01.11.2005
    Адрес
    Омск, Сибирь
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,369

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Ремонт-NIK,

    Я тебе доказывать ничего не собираюсь. То, что я описываю, было отмечено нами обоими, слушали довольно долго. На память я пока не жалуюсь. Если хозяин в приватных беседах это отрицает - иных доказательств у меня нет.



    А с чего ты взял, что его усилитель нуждается в защите? В доработке - может быть. Моя конструкция тоже далеко не сразу была приведена к приемлемому звучанию.
    Будем слушать и дальше и не раз, я думаю. Это единственный путь к улучшению звучания. Если варишься сам по себе, не сравнивая с другими то, что напаял, никогда не поймешь, какого результата на самом деле удалось достичь.



    Да я уж как-нибудь сам разберусь, что и когда мне писать, да? ;)

    Offтопик:
    Хозяин приехал из отпуска
    Рано ты Илья сделал выводы, надо все таки было повторить прослушивание в одинаковых условиях, а без этого выводы не имеют смысла. Раз на твоей акустике тип последовательного резистора и его отклонение +- 0.2 Ома от номинала 2 Ома явно слышимы, то испытания надо проводить с одинаковыми резисторами. В приватных беседах с Геной я пока ничего не обсуждал, так как посчитал это преждевременным, да и свой усилитель я не позиционирую как hi-end, даже с моими знаниями ясно, что он не может быть им, в т.ч. по определению самого Никитина, что "приходилось каждый пенс". Т.е. ЛМ-ка вполне может играть лучше, но для этого давай проведем адекватное сравнение

    Электроника наука слабоизученная (c)
    Неизвестный специалист антенного хозяйства по поводу периодического пропадания сигнала в коллективной антенне

  8. #3447
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,622

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Nikkov, хорошо тебе, пока ты на лыжах катался, я тут всю голову сломал (и руки обжег), борясь с влиянием трансформаторов на звук..
    Банан с пленочным резистором 2 ома сделал, так что можно слушать.

  9. #3448
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Прошу прощения, что отвлекаю от трансов
    Нельзя ли использовать данную схему в режиме ИТУНа?
    Резистор на выход разве что поставить ООС расчитана под ИНУН, под ИТУН так скорее всего не получится, хотя я особо не думал...
    Истина где-то там...

  10. #3449
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    12,129

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Резистор на выход разве что поставить ООС расчитана под ИНУН, под ИТУН так скорее всего не получится, хотя я особо не думал...
    NICK ПРИВЕТ
    Откуда надо снимать сигнал для измерения TND с клемм или с платы минуя фильтры?
    И как бы уменьшить 2 и 3 гармонику самой карты?
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 07.04.2009 в 17:00.
    Андрей Константинович

  11. #3450
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    NICK ПРИВЕТ
    Откуда надо снимать сигнал для измерения TND с клемм или с платы минуя фильтры?
    И как бы уменьшить 2 и 3 гармонику самой карты?
    С нормальной нагрузкой и фильтарами, должно быть без разницы. Все усилители конечно меряют с выхода, именно это же идёт на колонки ...
    Уменьшить можно вычитанием (если они конечно не аномально высокие) с помощью SinGen (поищите по ветке, я выкладывал и писал как это сделать).

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    NICK ПРИВЕТ
    Откуда надо снимать сигнал для измерения TND с клемм или с платы минуя фильтры?
    И как бы уменьшить 2 и 3 гармонику самой карты?
    Вы всё ещё фотографируете экран. Поставте .pdf принтер с www.dopdf.com , и печатайте графики в него, потом выкладывайте .pdf так будет и удобней и красивей...

    Добавлено через 3 минуты
    Интересно, а чё у вас всё по нулям и THD и THD+Noise ?
    Последний раз редактировалось Nick; 06.04.2008 в 21:38. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  12. #3451
    Новичок Аватар для ЮрАн.
    Регистрация
    11.06.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    63

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Вторичные обмотки мотать первыми, первичную сверху. Площадь используемого сечения меди (долю в заполнении окна) выбрать примерно 60% в сумме на вторичные обмотки, 40% - на первичную. Число витков на вольт подобрать по тестовой обмотке под конкретный магнитопровод (после его шлифовки). Изолирующими прокладками между обмотками не злоупотреблять (достаточно между первичной и вторичной), межслойные при современной изоляции проводов не нужны. Диаметр провода подобрать под целое число слоев при заданном числе витков, при необходимости сложить 2-3 провода. Высший пилотаж - прямоугольный или шестигранный провод с гильзовой (бескаркасной) намоткой виток к витку на разбираемой оправке из оргстекла или фторопласта с заливкой катушки под вакуумом смолой - на тот же магнитопровод влезает вдвое больше меди. Торцы пришлифовать на плите, это очень просто (всей работы на 5-15 мин). При сборке не пережимать магнитопровод, лучше всего усилие затяжки контролировать по току холостого хода. "Магнитный" клей для хорошо пришлифованного стыка вреден. Крепежные фланцы - должны быть немагнитные (алюминиевые).
    Фото мобилой из книжки 1912г. - видна рациональная геометрия (длинная катушка с малой толщиной намотки):
    На сколько важно мотать вторичные обмотки первыми? В чем выигрываем? Кроме уменьшения сопртивления вторичек ничего в голову не приходит. Или дело в другом в чем-то? В статье о СЛ таких рекомендаций,вроде, не было.

  13. #3452
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,015

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от ЮрАн. Посмотреть сообщение
    На сколько важно мотать вторичные обмотки первыми? В чем выигрываем? Кроме уменьшения сопртивления вторичек ничего в голову не приходит. Или дело в другом в чем-то? В статье о СЛ таких рекомендаций,вроде, не было.
    1. меньше сопротивление вторичных, в том числе за счет их меньшей температуры (при правильной индукции, когда магнитопровод не греется сам). Рост длины витка на первичной менее критичен (детальный разбор громоздок).
    2. меньше паразитная емкость между сетью и корпусом (исключается емкость первичная обмотка - магнитопровод).
    Последний раз редактировалось sia_2; 08.04.2008 в 13:45.

  14. #3453
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    12,129

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Вы всё ещё фотографируете экран. Поставте .pdf принтер с www.dopdf.com , и печатайте графики в него, потом выкладывайте .pdf так будет и удобней и красивей...
    Действительно, намного быстрее и удобней и качественей!
    Большое спасибо.
    А как насчёт режекторных фильтрах - для уменьшения гармоник карты?
    Есть смысл сделать?
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 07.04.2009 в 17:00.
    Андрей Константинович

  15. #3454
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Действительно, намного быстрее и удобней и качественей!
    Большое спасибо.
    А как насчёт режекторных фильтрах - для уменьшения гармоник карты?
    Есть смысл сделать?
    Смотря для каких измерений. Вплодь до -120дБ для не высоких частот, можно померять с программной коррекцией искажений (главным образом DAC-а). Скачайте SinGen.exe и запустите по одному экземпляру программы на каждую гармонику которую нужно вычитать.
    Нужно настроить SinGen-ы на туже битность и рейт что и Spectra (24/192 наверно будет лучше всего для всех програм). В каждом SinGen-е нужно поставить частоту гармоники которую он будет вычитать (например для 1кГц основной, достаточно например 3 SinGen-а на 2, 3, 4 кГц). Потом нужно подобрать уровень и фазу каждого SinGen-а для практически полного вычитания соответсвующих гармоник.
    Делать это всё нужно меряя искажения на выходе звуковой карты но уже нагруженной на вход усилителя и нужном уровне. После настройки уже ничего не менять. Лучше даже (благодаря высокой идентичности каналов) наверно использовать один канал для монитора того что на входе, и по нему настраивать вычитание, а другим смотреть что на выходе усилителя.
    Если охота мерять ниже -120дБ, то хороший режектор не помешает.

    Советую начать с проверки идентичности каналов:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....Gen#post344335
    Последний раз редактировалось Nick; 07.04.2008 в 13:03.
    Истина где-то там...

  16. #3455
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    12,129

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Смотря для каких измерений. Вплодь до -120дБ для не высоких частот, можно померять с программной коррекцией искажений
    Установил Singen, запустил, пришлось покрутить, но убрал 2 и 3 кгц гармоники, ну пока хватит. TND=0.0003

    Что-то шумит на 30, 40кгц - блок питания что ли?
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 07.04.2008 в 21:02.
    Андрей Константинович

  17. #3456
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Установил Singen, запустил, пришлось покрутить, но убрал 2 и 3 кгц гармоники, ну пока хватит. TND=0.0003
    Там уровень, если пользоваться слайдером ограничен -100дБ, но руками можно ввести до -114дБ помоему (точно не помню). Попробуйте, вам скорее всего нужно меньше -100дБ.
    Истина где-то там...

  18. #3457
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    12,129

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Там уровень, если пользоваться слайдером ограничен -100дБ, но руками можно ввести до -114дБ помоему (точно не помню). Попробуйте, вам скорее всего нужно меньше -100дБ.
    Я так и сделал, кажется 2 - 107дб, 3 -105дб, я вот с 5кгц что то не получилось, похоже она меньше 114.
    А вот что делать с шумом на 30-40кгц? - похоже это БП свистит.
    Посмотри картинку:
    https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1207557084
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 07.04.2009 в 17:00.
    Андрей Константинович

  19. #3458
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Я так и сделал, кажется 2 - 107дб, 3 -105дб, я вот с 5кгц что то не получилось, похоже она меньше 114.
    А вот что делать с шумом на 30-40кгц? - похоже это БП свистит.
    Посмотри картинку:
    https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1207557084
    5кГц, можно уменьшить используя 2 генератора. Один для того чтобы увеличить уровень этой гармоники, его лучше поставить в -114дБ и фазой добиться максимума 5кГц. Ну а второй генератор использовать как обычно, уровень надо будет выставить слегка больше -114дБ.
    Попробуйте переставить в другие слоты, может наводки уменьшатся...
    Последний раз редактировалось Nick; 09.04.2008 в 02:48.
    Истина где-то там...

  20. #3459
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886


    Offтопик:
    Я непонял, а чего стало меньше страниц, кто-то почистил?


    Добавлено через 2 минуты

    Offтопик:
    Извиняюсь, похоже просто опции просмотра изменились, я уже было обрадовался
    Последний раз редактировалось Nick; 15.04.2008 в 10:57. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  21. #3460
    Частый гость Аватар для MadAleks
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    Дивногорск
    Возраст
    50
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Чегой-то потухла ветка, все сели паять?
    Николай, как дела с 4-х слойкой? Кстати, сколько они у вас стоят?

Страница 173 из 232 Первая ... 163171172173174175183 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •