Lynx 17

[igorkuz]

Рождение шедевра. Все что было - запаял. Остальное в процессе. Трансы - мотаются, детали - едут. Ждём-с.
Спасибо Дмитрию и Сергею за наше счастливое радиолюбительство!

[okor1]

Смотрю фото вашего усилителя, трудно что то разглядеть, но возник вопрос, а что это за провод (я указал красной стрелкой) ?
PS. Было бы неплохо посмотреть фото подетальней.

Это бывшее соединение земель входов на корпус. Его нет.

Вот такое фото под рукой есть.

[ИГВИН]

Вот такое фото под рукой есть.

Выходные транзисторы сидят на изолированных радиаторах, я правильно понял?

[okor1]

Выходные транзисторы сидят на изолированных радиаторах, я правильно понял?

Правильно.

[ИГВИН]

Правильно.

В таком случае их следует сажать на мощную землю через емкость 0,1 мкФ. Можно и поменьше, когда как.
Есть такая буква?

[Nick]

В таком случае их следует сажать на мощную землю через емкость 0,1 мкФ.

Для чистоты эксперемента, я бы лучше изолировал транзисторы от радиатора...

[okor1]

В таком случае их следует сажать на мощную землю через емкость 0,1 мкФ. Можно и поменьше, когда как.
Есть такая буква?

Такой буквы нет, но попробовать можно.

[ИГВИН]

Для чистоты эксперемента, я бы лучше изолировал транзисторы от радиатора...

... а радиатор посадил на землю.

[Ремонт-NIK]

Скорее всего проблема в том что ООС не правильно работает из-за наводок, так как с ООС по идее должно быть наоборот,

а зачем она (ООС)тогда нужна.если она из-за наводок неправильно работает? Не кажется странным?
Наводки на земляной провод-это из разряда фантастики.Скорее.возвратные токи каскадов текут по земле не совсем правильно.Косвенно на это указывает перекос полуволн сигнала под нагрузкой.когда вых. каскады нагружаются.и возвратные токи в земляном проводнике увеличиваются.
Возможно.шунтирование УНа не совсем удачно проведено на плате.

[Nick]

Наводки из разряда фантастики для того кто не меряет искажений. На вход, когда подключаешь нагрузку, именно тут например наводится -102дБ третья гармоника (а это всего чуть меньше 1/100000 от входного и меньше чем 1/2000000 от выходного напряжения), и это при том что прямой и возвратный провода идут вместе.
Проблема же может быть и с наводками и с неправильной разводкой земли на плате (как вы правильно заметили), так как это тоже может вызывать падение напряжения с гармониками на землянном проводе, благодаря нелинейным токам шунтирования питания пре драйверов - VT15, VT16, так как именно через них текут наиболее нелинейные токи (шунты тут правда общие - С2, С27). Я это знаю, но об этом говорить не видя платы я не могу, да и к тому же если это было бы проблемой, об этом должен был знать автор.
То что я предложил сделать с землёй должно помочь в любом случае. Потом найдем конкретную причину, если okor1 захочет...

Добавлено через 1 час 32 минуты
okor1, а питание (их коллекторы) VT17, VT18 берётся с питания выходников, как и на оригинальной схеме ?

[Разум]

На фотке видно что средняя точка драйвера формируется прям на плате. Попробуйте оторвать концы земли, идущие от кондёров драйвера , и припаяйте их на землю выхода. У Вас ведь там перемыка от выхода ко входу по землям? Или драйверную землю пустить одним проводом, кротнув нужные концы на кондерах драйверных. Мне кажется очень неспортивным, витая земля.... Попробуйте, и силовую землю одним проводом падать, не сплитая её нисчем.
Ещё совет не по теме. Транзисторы задающие ток покоя, прикрутите прям на выходники. Тоесть болт в радиатор заходит сковзь два транзистора.

Ща подумал, у меня ведь радиаторы всегда были заземлены, может причина именно в том что токозадающие транзисторы видят питание через прокладку?

[okor1]

Добавлено через 1 час 32 минуты
okor1, а питание (их коллекторы) VT17, VT18 берётся с питания выходников, как и на оригинальной схеме ?

Да, в 5ти мм от коллекторных площадок выходников.

[Nick]

Да, в 5ти мм от коллекторных площадок выходников.

Ок, просто хотел убедиться что они питаются не от +-70В. Ещё не пробовали померять с изменённой землёй ?

[okor1]

Ок, просто хотел убедиться что они питаются не от +-70В. Ещё не пробовали померять с изменённой землёй ?

Померять с изменённой землёй не пробовал. Меня сейчас волнует явно завышенный уровень 3-й гармоники без нагрузки. Считаю что с разводкой земли он никак не может быть связан. Пока не раскопаю, дальше делать нечего.

[Nick]

Померять с изменённой землёй не пробовал. Меня сейчас волнует явно завышенный уровень 3-й гармоники без нагрузки. Считаю что с разводкой земли он никак не может быть связан. Пока не раскопаю, дальше делать нечего.

Если вы поменяете разводку, 3-я гармоника должна стать как на тех графиках что вы меряли на R29, R30 (порядка -90дБ). При этом существенно укоротился бы спектр под нагрузкой. Я бы предложил действовать последовательно, убрать то что скорее всего тоже играет большую роль в искажениях. Потом искать дальше, так как проблем может быть больше чем одна (я даже в этом уверен, одна больше себя проявляет под нагрузкой, другая без неё).
Хотя я не уверен что у этого усилителя схемотехнически искажения меньше -90дБ. А сколько по вашему надо ?

Добавлено через 14 минут
Я посмотрел графики что выложил Дмитрий, -115дБ третья это очень круто, у меня большое сомнение, что это у вас получится без перебора/подбора транзисторов/режимов (есть вообще сомнение насчёт этой цифры в усилителе с ООС в 30дБ и такой схемотехнике, хотя в жизни всякое бывает ) ...
Но если вы всё же захотите, то надо будет это оптимизировать с выключенной ОС...

[okor1]

Если вы поменяете разводку, 3-я гармоника должна стать как на тех графиках что вы меряли на R29, R30 (порядка -90дБ). При этом существенно укоротился бы спектр под нагрузкой. Я бы предложил действовать последовательно, убрать то что скорее всего тоже играет большую роль в искажениях. Потом искать дальше, так как проблем может быть больше чем одна (я даже в этом уверен, одна больше себя проявляет под нагрузкой, другая без неё).
Хотя я не уверен что у этого усилителя схемотехнически искажения меньше -90дБ. А сколько по вашему надо ?

Добавлено через 14 минут
Я посмотрел графики что выложил Дмитрий, -115дБ третья это очень круто, у меня большое сомнение, что это у вас получится без перебора/подбора транзисторов/режимов (есть вообще сомнение насчёт этой цифры в усилителе с ООС в 30дБ и такой схемотехнике, хотя в жизни всякое бывает ) ...
Но если вы всё же захотите, то надо будет это оптимизировать с выключенной ОС...

Попробовал поменять разводку. Рост нечётных гармоник 15-20дб.
Может быть мы не понимаем друг друга?
Снял перемычку R57.
Силовую землю, от точки соединения силовых банок на плате усилителя, подвёл к точке земли входа на плате усилителя. Х2
Землю драйверов подключил к точке соединения силовых банок на плате усилителя.
Нагрузку подключал к точке выхода с платы усилителя и к точке земли входного сигнала на плате. А также и к штатному выходу, и разные прочие вариации.
Нормальный спад нечётных гармоник наблюдается только если смотреть на ноге резистора обратной связи.

Добавлено через 50 минут
Косяк начал прорисовываться. Похоже наводка на выходную катушку.
Да и не наводка вовсе. Катушка гармоники генерит. Бред какой-то. Ничего она конечно не генерит. Комментировать не берусь.
(Похоже на разговор сумашедшего с самим собой)

[Разум]

Похоже наводка на выходную катушку

Так мерить надо до катушки. Всё что за ней, проблема потребителей.

[okor1]

Так мерить надо до катушки. Всё что за ней, проблема потребителей.

И что? Вот так всё просто? Ну выходит что я лошара?

Выкладываю последний замер. Lynx17_out_70v_p-p_6ohm

Теперь дело за нечётными гармониками.

[Dmitry Korneev]

Да, мерить надо до катушки, Разум прав

[okor1]

Да, мерить надо до катушки, Разум прав

Да я-ж не возражаю. Ну лоханулся, последний раз усилитель делал лет 20 назад.

[Ремонт-NIK]

Косяк начал прорисовываться. Похоже наводка на выходную катушку.

на вашем фото видно.что катушка смещена к левому вых. плечу на плате.
И стоит вплотную к силовым питающим проводам.
Слева расположены транзисторы какого плеча?

Offтопик:
Может быть.в этом и есть основная причина несимметричного искажения синуса?