Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

[Nick]

Финальные платы пришли, собираю. Посмотреть на них можно у меня на сайте или тут.

Ссылки по теме:
Новые платы дают около -120дБ искажений на THD 11кГц 60W (левый канал - усилитель). Интермодуляционные за гранью обнаружения IMD19+20 , IMD19+20 полный диапазон .

Черновик описания, списка деталей, и схемы, новой версии. Zero D 50 Rev D7.12.

Последняя рабочая версия схемы усилителя, питания и список используемых деталей - Zero D 50 Rev D4 (исправлена ошибка с MUTE, нумерация деталей не совпадает с предыдущими версиями). Небольшое описание усилителя.

Упрощённая версия для тех кто самостоятельно проектирует платы и не хочет возиться с большим количеством конденсаторов и резисторов. Вариант однослойных печаток под утюг от devisangela тут (упрощённая версия без стабилизаторов).

Модель (АФЧХ) в LTSpice.

Замерянные искажения у прототипа на 10кГц Rev. D4 THD 10kHz 40Vp-p (50W) 4Ohm - < 0.0004%. На графике -вверху вход, внизу выход.

Фото прототипа 1 и 2.

Печатки для прототипа использовал от ревизии С (нумерация деталей не совпадает).

Описание принципиальных отличий Rev. D от предыдущих версий тут.

Интересные осцилограммы: шунтировние электролита керамикой , и продолжение, работа стабилизатора, и продолжение, выход U1 под нагрузкой и без, то же (более правильно снято)

Метод измерения искажений звуковой картой с вычитанием гармоник (использовался вначале, когда небыло AMBER 3501 и генератора с низкими искажениями): 1, 2, 3, 4 . Обсуждение метода было тут.

История предыдущих версий. Статья Yewen-a есть тут.

[Nick]

Ты чего-то не то нарисовал. А где диод с дрейна на гейт? Без этого ЭД не будет. К тому же емкости разные в обоих случаях - с мосфетом есть 2200мкф, а без мосфета - нет. Кондер напрямую к гейту нельзя, только через резистор 1к. Нарисуй как в зене, только резистор с дрейна на кондер 47к. КОроче говоря, кондер подключается к точке соединения 47к (с дрейна) и 1к (на гейт).

Вот.

[Nick]

А вот с резистором 0.2 ома вместо мосфета. (красный с резистором вместо мосфета).

[A.R.]

Вы че, народ? Какой, нахрен, дроссель? Всю жизнь это был умножитель емкости. Естественно, что стабилизации тока пульсаций от него не добиться. В схеме D6 в дроссель "это" не превращает, он дает просто путь разряда емкости C6 при выключении. В зенах это важно, там высокое однополярное питание, и при выключении возможно превышение допустимого Vgd. Наверное, Пасс перестраховался.

[Nick]

Вы че, народ? Какой, нахрен, дроссель? Всю жизнь это был умножитель емкости. Естественно, что стабилизации тока пульсаций от него не добиться. В схеме D6 в дроссель "это" не превращает, он дает просто путь разряда емкости C6 при выключении. В зенах это важно, там высокое однополярное питание, и при выключении возможно превышение допустимого Vgd. Наверное, Пасс перестраховался.

Я тоже так думаю, но с другой стороны какая разница как он называется, если мы смотрим как он работает . Вообщем помех от транса меньше не должно станивиться, единственное что он хорошо делает - уменьшает пульсации на выходе.

[Audiomaniac]

Offтопик:
Неизвестный художник: "A.R. объясняет Торресу, что "электронный дроссель" на самом деле "умножитель емкости". 2008г., холст, масло, мясо

[Nick]

Чтобы сделат из ёмкостей индуктивность, нужно это делать немного по другому http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...5%D0%BF%D1%8C) поэтому я думаю что название ЭД немного вводит в заблуждение, так как это не эквивалент индуктивности.

[ИГВИН]

Какое входное сопротивление уся?

Не имеет значения, потому что меняли провод к акустике.

Поэтому желательно ещё хотя бы измерять чего ты делаешь.

Совершенно верно. Хотя бы минимально возможные вещи.

[A.R.]

Offтопик:
Неизвестный художник: "A.R. объясняет Торресу, что "электронный дроссель" на самом деле "умножитель емкости". 2008г., холст, масло, мясо

А, Вы, милчеловек, за себя, пожалуйста отвечайте, а не за Торреса. Мне лень читать настолько страниц назад, но термин ЭД ввели именно Вы, а Саша, видимо, просто поленился поправить. Но тут уже такая ересь поперла, только в путь.

Добавлено через 5 минут

Я тоже так думаю, но с другой стороны какая разница как он называется, если мы смотрим как он работает . Вообщем помех от транса меньше не должно станивиться, единственное что он хорошо делает - уменьшает пульсации на выходе.

Есс-но. Поэтому надо ставить до умножителя емкости хорошую большую емкость фильтра, и желательно настоящий дроссель. ЭК всего лишь интегрирует пульсации на входе, поэтому чем их в принципе будет меньше, тем меньше будет потеря в выходном напряжении. А после него можно наоборот поставить небольшую Low-ESR емкость, чтобы компенсировать увеличение выходного вопротивления на ВЧ. Я думаю, порядка 470мкФ с головой хватит.

[Nick]

Я думаю, порядка 470мкФ с головой хватит

Не, не хватит, именно из-за большого выходного импеданса.

[A.R.]

Не, не хватит, именно из-за большого выходного импеданса.

Ну, надо будет посмотреть, зависит от мосфетов, видимо. Большой импеданс, это вообще понятие относительное. Интермодуляцию сигналом по питанию, я думаю, ООС давит в Вашей (может на ты?) схеме на раз. А на самом ВЧ, где живут иголки и переключательные искажения, это уже забота шунтов возле ног. Я бы вообще взял дарлингтоны тип142/147, они и стоят копейки и Ку больше, и дроп по умолчанию ниже.

[Nick]

Ну, надо будет посмотреть, зависит от мосфетов, видимо. Большой импеданс, это вообще понятие относительное. Интермодуляцию сигналом по питанию, я думаю, ООС давит в Вашей (может на ты?) схеме на раз. А на самом ВЧ, где живут иголки и переключательные искажения, это уже забота шунтов возле ног. Я бы вообще взял дарлингтоны тип142/147, они и стоят копейки и Ку больше, и дроп по умолчанию ниже.

470uF нехватает даже со стабилизатором, с мосфетом или дарлингтоном импеданс выше. У Audiomaniac-а не моя схема и там это важно. Хотя в моей схеме тоже нехватает, но по немного другой причине, эти ёмкости шунтируют ВЧ токи локально, чтобы не было их в длинных проводах питания и соответсвенно наводок гармоник.
Вообщем лучше не морочить голову и поставить стабилизатор.

Добавлено через 46 секунд

(может на ты?)

Ага

[A.R.]

Вообщем лучше не морочить голову и поставить стабилизатор.

Это да, если без компромиссов. Опять же защита от перегрузки по току. Но ведь так хочется бесплатных пирожных, хотя их и не бывает

[Audiomaniac]

A.R.,

А, Вы, милчеловек, за себя, пожалуйста отвечайте, а не за Торреса.

А что такое, испугался? Правильно.
И термин "электронный дроссель" ввел конечно же не я, хотя конечно приятно было бы, если бы да
Подобные вещи известны давно и называют их по разному. Насколько я понимаю, дросселем эту штуку делает именно диод.
А матсушита использует подобную вещь без диода и называет это "виртуальной батареей".

Nick,

Не, не хватит, именно из-за большого выходного импеданса.

Да, там нужно большие банки ставить, выходное сопротивление около 1 ома.

[A.R.]

A.R.,

А что такое, испугался? Правильно.

Это такая реплика из-за спины Торреса? Типа, "а слабо против моего старшего брата"? Вы еще бабушку свою привлеките. Я, кстати, с интересом жду, когда он что-нибудь по этому поводу скажет. В конце концов, кому как не ему знать, что такое на самом деле электронный дроссель, он ИБП всякими на жизнь зарабатывает.

[Nick]

В конце концов, кому как не ему знать, что такое на самом деле электронный дроссель

Вот например электронная индуктивность, точнее гиратор, 1H=2uF (C1).

[Audiomaniac]

A.R.,

кому как не ему знать, что такое на самом деле электронный дроссель - он ИБП всякими на жизнь зарабатывает

Наверное именно поэтому он и называет такую схему электронным дросселем.

[A.R.]

Вот например электронная индуктивность, точнее гиратор, 1H=2uF (C1).

Обрати внимание, откуда заводится тут ПОС по перем. току. А если емкость стоит на входе, то это интегратор, т.е. электронный конденсатор.

[Alex]

Такого, наверное никогда неизмерить-1000 частот одновременно с ихними фазами и прочим?

Легко - у кого аллергия к компу, то берется спектроанализатор и измеряется.
Хотя, в звуковом диапазоне и компа хватит, спектроанализаторы хороши когда до гигагерцев надо...

Ну про совместимость компютера и звука даже для измерений, то мне своё мнение... лутше не совать.

Бред.

Так например 20кГц с частотой дискретизации 44100 можно записать только 2 фазы, 0 или 180 градусов,

Нет конечно.

Можно также воспользоваться разностным селектором искажений, он вообще покажет разницу между входом и выходом на любом сигнале.

Только почему до сих пор никто не додумался, померять разницу сигнала на обоих сторонах шнурка, например межблочного или сетевого?

А с CD, слушая музыку, ни 20Гц ни 20Кгц невзять.

Хода, Вы опять бредите? Ладно про 20кгц, это для Вас слишком сложно, но обьясните хотя бы - почему 20гц или 0.20гц "не взять" ?

[Nick]

Только почему до сих пор никто не додумался, померять разницу сигнала на обоих сторонах шнурка, например межблочного или сетевого?

Разницу с межблочными лучше смотреть между выходами разных шнурков, подключенных к одному и тому же выходу но поочереди. А это немного сложнее

[A.R.]

Alex,
Саша, к Вам вопрос есть на тему поста 2943 и ниже. На схеме изображен электронный дроссель, или все-таки умножитель емкости? И есть мнение на роль диода D6 в ней? Он играет волшебную дросселеобразующую роль, или все-таки просто защищает затвор от перенапряжения?