Страница 24 из 107 Первая ... 14222324252634 ... Последняя
Показано с 461 по 480 из 2126

Тема: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Dmitry Korneev
    Регистрация
    27.11.2004
    Адрес
    Павшинская пойма
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,513

    По умолчанию Индукция меньше 0.8 в торах, насколько это необходимо

    Просто ведет к удорожанию трансформатора, стоит ли этого придерживаться?
    Последний раз редактировалось Dmitry Korneev; 27.02.2009 в 21:11.

  2. #461
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Crunch Посмотреть сообщение
    диоды должны быть обязательно мощными высоковольтными?
    Они друг друга шунтируют открытыми переходами, так что нет.
    Можно вообще поставить 1N4001.

    Цитата Сообщение от Crunch Посмотреть сообщение
    И зависит ли емкость конденсаторов от величины тока нагрузки?
    Вообще должна.
    Просто, если нагрузка высокоомная, как у тебя, наверно емкости могут быть меньше. Лишь бы 50 Гц пропускали. Кстати, 5000 мкФ это 1,6 Ом на сетевой частоте.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  3. #462
    Частый гость Аватар для Crunch
    Регистрация
    09.09.2005
    Возраст
    50
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Собрал на макетке фильтр по схеме Lamm. Постоянку всю не убирает, хотя она не превышает падение напряжения на диодах.
    Подозреваю, что виновник - резистор, включенный параллельно конденсаторам. Вместе с сопротивлением первички он образует делитель напряжения (по постоянке). Cоответственно, в моем случае (резистор - 47 Ом, первичка - 105 Ом) на резисторе падает только около 30% постоянки.
    Можно ли увеличить сопротивление этого резистора до нескольких килоОм? И вообще, для чего он там служит, помимо разрядки конденсаторов?

  4. #463
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Crunch Посмотреть сообщение
    Постоянку всю не убирает, хотя она не превышает падение напряжения на диодах.
    Ну там же НЕ СОВСЕМ постоянка. Смысл в том, что когда верхняя часть синуса имеет отличную от нижней форму, такое искажение формы синуса можно математически описать как небольшую постоянную составляющую.

    Насчет резистора, он включен параллельно емкостям.
    Я поэтому и написал, что емкостное сопротивление их примерно 1,6 Ома. Так что делитель там чуть другой.
    Номинал резистора можно увеличить раз в 10, это ничего не даст.
    Если же добавить диодов, падение напряжения на них увеличится и эффект будет больше.
    Попробуй.

    Вот еще что, может железо такое? Например, плохо отожли.
    Нет возможности взять другой транс и сравнить?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  5. #464
    Частый гость Аватар для Crunch
    Регистрация
    09.09.2005
    Возраст
    50
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Насчет резистора, он включен параллельно емкостям.
    Я поэтому и написал, что емкостное сопротивление их примерно 1,6 Ома. Так что делитель там чуть другой.
    Номинал резистора можно увеличить раз в 10, это ничего не даст.
    Если же добавить диодов, падение напряжения на них увеличится и эффект будет больше.
    Попробуй.
    Игорь, тем не менее увеличил до 490 Ом, постоянка теперь почти вся падает на фильтре. На трансформаторе теперь выбросы не наблюдаются - дело все-таки не в нем.
    А диоды добавлять, как я понимаю, нужно чтобы убирать постоянку величиной более, чем 1,2 В. У меня же постоянка 100-200 мВ.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Ну там же НЕ СОВСЕМ постоянка. Смысл в том, что когда верхняя часть синуса имеет отличную от нижней форму, такое искажение формы синуса можно математически описать как небольшую постоянную составляющую.
    Как её ни назовут, борются с ней как с постоянкой. Фильтр от Lamm её режет, только одна из особенностей его применения - нужно подобрать резистор в зависимости от нагрузки. Та величина, что приводится в схемах, расчитана для мощных трансформаторов с малым омическим сопротивлением первички.

    Игорь, спасибо огромное за помощь в поиске причины.

  6. #465
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Crunch Посмотреть сообщение
    Игорь, спасибо огромное за помощь в поиске причины.


    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от Crunch Посмотреть сообщение
    А диоды добавлять, как я понимаю, нужно чтобы убирать постоянку величиной более, чем 1,2 В.
    Нет, там диоды стоят, чтобы ограничить постоянку на емкостях.
    Ставим одну встречно-параллельную пару - она открывается при 0,7V и выше. При трех парах получается около 2V. Постоянка выше этого напряжения по идее уже пойдет на первичку. Но там этот искаженный синус, поэтому всё сложнее.

    Хорошо, что работает, это главное.
    Последний раз редактировалось ИГВИН; 25.02.2008 в 23:23. Причина: Добавлено сообщение
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  7. #466
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,687

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Смысл в том, что когда верхняя часть синуса имеет отличную от нижней форму, такое искажение формы синуса можно математически описать как небольшую постоянную составляющую.
    Или четными гармониками, при полном отсутствии постоянки.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #467
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Или четными гармониками, при полном отсутствии постоянки.
    Совершенно верно.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  9. #468
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,484

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Причем четный гармоники я наблюдал многократно, а вот постоянку - ни разу!
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  10. #469
    Частый гость
    Регистрация
    18.12.2007
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    42
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    День добрый, уважаемые! Задумал собрать Холтона на 150 Вт на 4-х Омах и ессно вопрос уперся в питание. От транса нужно 35В при токе в 4 ампера. Есть под рукой тор, купленный на местном рынке размером 105х64х60, цвет темно серый с фосфатным блеском и без признаков ржавчины. По расчетам получается надо 910 втков на первичку диаметром 0.9 и 2 по 160 диаметром 1.6 мм при индукции в сердечнике 1 Тл. Исходя из практических соображений расчет соответствует действительности?

  11. #470
    Частый гость Аватар для sw_filja
    Регистрация
    05.10.2007
    Адрес
    Подольск, МО
    Возраст
    46
    Сообщений
    258

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    если 105 - это внешний диаметр, 64 - внутренний, 60 - высота, то для индукции 1 Тл кол-во витков первички ~= 10000 / (2*6) = 833. Учитывая, что железом заполнен не весь сердечник, возьмите 900 витков. А вот кол-во витков вторички, кажись, завышено.
    Посредственный учитель рассказывает, хороший учитель объясняет,замечательный учитель показывает, гениальный учитель вдохновляет.

  12. #471
    Частый гость
    Регистрация
    18.12.2007
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    42
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Вы все правильно поняли по части геометрии тора. Значит зачет! А насчет вторички, считал с учетом падения напруги на омическом сопротивлении обмотки, хотя конечно все на глазок. Но много не мало, особенно для Холтона! Еще такой вопрос - как мотается экранирующая обмотка? Читал где то что она представляет собой обмотку в один слой достаточно тонкого провода (0.2-0.3 мм) до полного заполнения внутреннего круга тора. Так ли это?

  13. #472
    Частый гость Аватар для sw_filja
    Регистрация
    05.10.2007
    Адрес
    Подольск, МО
    Возраст
    46
    Сообщений
    258

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Любитель звука Посмотреть сообщение
    Но много не мало, особенно для Холтона! Еще такой вопрос - как мотается экранирующая обмотка? Читал где то что она представляет собой обмотку в один слой достаточно тонкого провода (0.2-0.3 мм) до полного заполнения внутреннего круга тора. Так ли это?

    Offтопик:
    что значит много-не мало? вам же нужно конкретное значение выходного напряжения! в любом случае, после намотки первички и 10 витков вторички, померяете напряжение на 10-и витках и посчитаете, сколько надо ещё домотать.
    можно и так. а можно аллюминиевой фольгой для запекания курицы. нарезать полоски, с одной стороны заизолировать, и получившейся лентой наматывать. главное, чтобы в процессе намотки не получился замкнутый виток.
    Посредственный учитель рассказывает, хороший учитель объясняет,замечательный учитель показывает, гениальный учитель вдохновляет.

  14. #473
    Частый гость
    Регистрация
    18.12.2007
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    42
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Все таки вариант с проводом попроще будет. Итак, все готово для намотки, можно начинать!

  15. #474
    Старый знакомый
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    Эстония, EU
    Возраст
    34
    Сообщений
    660

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    такой вопрос к ценителям звука.. по трансформаторам.
    При какой форме тока в первичке достигается максимально лучшее звучание системы? Есть такая задумка, что если организовать стабилизорованный согласующий ибп с питанием от 220В, на подобие того, что обсуждается в соседней ветке (ПН DC 12v - AC220, 60Hz)? Стоит ли задуматься о ее реализации в качестве питалова для понижающего ТОРа в готовом усилке (голова)? или лучше сразу ставить импульсный БП?

  16. #475
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Вот здесь форма тока.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  17. #476
    Старый знакомый
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    Эстония, EU
    Возраст
    34
    Сообщений
    660

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    ИГВИН, спасибо, эту статью я видел уже неоднократно выходит, чистый синус - самый оптимальный вариант для питания аудиоаппаратуры с ТОРами в БП? Форму напряжения в сети проверить не могу - осцила пока нету.. хотя было бы очень интересно посмотреть, насколько наш синус "чист"

  18. #477
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Обычно верхушка обглодана.
    Поищи по слову "чавк!"
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  19. #478
    Старый знакомый
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    Эстония, EU
    Возраст
    34
    Сообщений
    660

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Поищи по слову "чавк!"


    Игорь, а толк будет вообще от преобраза в "чистый синус", как думаете?

  20. #479
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,080

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    SacreD, чистых синусов в природе не бывает, косинусов кстати тоже. Это математическая абстракция.

  21. #480
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от SacreD Посмотреть сообщение
    Игорь, а толк будет вообще от преобраза в "чистый синус", как думаете?
    Хуже не станет, если выходное сопротивление будет при этом низким. Это касается усилителя.
    С источником проще, он столько не потребляет. Ему будет хорошо.
    Частоту надо делать 100 и выше Гц.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

Страница 24 из 107 Первая ... 14222324252634 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •