Страница 93 из 232 Первая ... 839192939495103 ... Последняя
Показано с 1,841 по 1,860 из 4638

Тема: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Финальные платы пришли, собираю. Посмотреть на них можно у меня на сайте или тут.

    Ссылки по теме:
    Новые платы дают около -120дБ искажений на THD 11кГц 60W (левый канал - усилитель). Интермодуляционные за гранью обнаружения IMD19+20 , IMD19+20 полный диапазон .

    Черновик описания, списка деталей, и схемы, новой версии. Zero D 50 Rev D7.12.

    Последняя рабочая версия схемы усилителя, питания и список используемых деталей - Zero D 50 Rev D4 (исправлена ошибка с MUTE, нумерация деталей не совпадает с предыдущими версиями). Небольшое описание усилителя.

    Упрощённая версия для тех кто самостоятельно проектирует платы и не хочет возиться с большим количеством конденсаторов и резисторов. Вариант однослойных печаток под утюг от devisangela тут (упрощённая версия без стабилизаторов).

    Модель (АФЧХ) в LTSpice.

    Замерянные искажения у прототипа на 10кГц Rev. D4 THD 10kHz 40Vp-p (50W) 4Ohm - < 0.0004%. На графике -вверху вход, внизу выход.

    Фото прототипа 1 и 2.

    Печатки для прототипа использовал от ревизии С (нумерация деталей не совпадает).

    Описание принципиальных отличий Rev. D от предыдущих версий тут.

    Интересные осцилограммы: шунтировние электролита керамикой , и продолжение, работа стабилизатора, и продолжение, выход U1 под нагрузкой и без, то же (более правильно снято)

    Метод измерения искажений звуковой картой с вычитанием гармоник (использовался вначале, когда небыло AMBER 3501 и генератора с низкими искажениями): 1, 2, 3, 4 . Обсуждение метода было тут.

    История предыдущих версий. Статья Yewen-a есть тут.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zero D 50 Rev D4 Bode.gif 
Просмотров:	10584 
Размер:	17.6 Кб 
ID:	30753   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zero D 50 Rev D4 Cir.gif 
Просмотров:	25343 
Размер:	36.5 Кб 
ID:	30767  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Nick; 07.01.2009 в 21:02. Причина: Update

  2. #1841
    Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,754

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    ну можно собрать и питание+-24 вольта... на 4 аккумуляторах...

  3. #1842
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    ну можно собрать и питание+-24 вольта... на 4 аккумуляторах...
    Думаю у аккумуляторов довольно большая индуктивность, надо будет всё равно много ёмкостей, тем более что провода до них сильно короткие неполучатся.
    Истина где-то там...

  4. #1843
    Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    а места сколько аккумы занимают.морока с зарядным.короче для фанатиков этот способ может и сойдет.

  5. #1844
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886


    Offтопик:
    Я пока занят поиском хороших клем для АС, таких чтоб THD вообще не давали. Если есть у кого на примете недорогие и полностью медные, включая гайки, и возможно позолоченные или покрытые родием (?), пишите...


    Добавлено через 4 минуты

    Offтопик:
    Пока наиболее дешёвые $68 CARDAS - CCRR S ...


    Добавлено через 10 минут

    Offтопик:
    Из латуни правда есть дешевле, возможно их попробую...
    Последний раз редактировалось Nick; 07.02.2008 в 10:38. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  6. #1845
    Регистрация не подтверждена Аватар для Aquarius
    Регистрация
    26.12.2005
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    ну можно собрать и питание+-24 вольта... на 4 аккумуляторах...
    Но это уже пять... Потому, что вес, а если с малоемкими аккумуляторами возится - то и до шести досчитать нетрудно будет. Похоже, лучше хороших банок-конденсаторов и соответствующего силового трансформатора ничего нет. Хотя никогда нельзя зарекаться ни в чем...

  7. #1846
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    62
    Сообщений
    676

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от SMD-n Посмотреть сообщение
    Другими словами - существует неоднородность плотности тока. Ток неравномерно распределяется по ширине дорожки/полигона.
    Коль в этой ветке идет уже "вылизывание" конструктива я и предложил увеличить толщину силовых дорожек, напаяв сверху луженый экран или толстые многожильные провода .
    - А ты , что подумал?
    Николай с индуктивностью питающих шин борется и с явлением взаимоиндукции связанных контуров. Индуктивность плоской широкой шины меньше, чем круглой или квадратной того же сечения. Еще лучше шихтованный пакет шин прямого и обратного тока, но заморачиваться с четырехслойными платами, имхо, не стоит. Хотя подход Николая - вылизывать всё до мелочей мне лично очень даже симпатичен.
    Последний раз редактировалось thickman; 07.02.2008 в 16:44.

  8. #1847
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,634

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Внесу некоторый разброд в умы: есть основания думать (основанные на полученном в последние 2-3 дня опыте), что параллелить электролиты в питании все-таки для звука нехорошо, несмотря на то, что по приборам помехи в питании уменьшаются..

  9. #1848
    Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Внесу некоторый разброд в умы:

    Offтопик:
    в чьи?

  10. #1849
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Внесу некоторый разброд в умы: есть основания думать (основанные на полученном в последние 2-3 дня опыте), что параллелить электролиты в питании все-таки для звука нехорошо, несмотря на то, что по приборам помехи в питании уменьшаются..
    Это может быть связано с увеличением помех от шин питания (может и нет)...
    Надо бы искажения померить. Хотя может оказаться, что с большими искажениями вам больше нравится
    Последний раз редактировалось Nick; 07.02.2008 в 21:26. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  11. #1850
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,634

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Nick, эффекты такие: визгливость и крикливость. Когда голос солиста или соло интструмента "взлетает", он приобретает неприятный "стеклянный" или "визгливый" характер. Но это все опять-таки связано с межблочниками и источником, возможно с другим трактом не будет заметно.

  12. #1851
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    У меня например искажения усилителя имеют св-ва вычитаться из искажений звуковой карты. Т.е. на выходе усилителя искажения меряются меньше чем на входе . Так что только на слух если ориентироваться, вы скорее отстроите весь тракт, чем просто усилитель. Но при этом это не факт что будет оптимум.
    Истина где-то там...

  13. #1852
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,634

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Nick, во всяком случае ориентироваться на искажения на синусе мне не кажется достоверным.

  14. #1853
    Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    *Ремонт-NIK*, беспокоишься за свой? ;)
    с какой стати? удивляюсь твоему упорству!


    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    эффекты такие: визгливость и крикливость. Когда голос солиста или соло интструмента "взлетает", он приобретает неприятный "стеклянный" или "визгливый" характер.
    "Стеклянность и визгливость"-это следствие неправильной трассировки земли в целом.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    во всяком случае ориентироваться на искажения на синусе мне не кажется достоверным.
    вот это правильно.

    Offтопик:
    патаму чта синус.это не импульсный некоррелированый сигнал.а "просто синус".
    Последний раз редактировалось Ремонт-NIK; 07.02.2008 в 21:44. Причина: Добавлено сообщение

  15. #1854
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,634

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Ремонт-NIK,
    "Стеклянность и визгливость"-это следствие неправильной трассировки земли в целом.
    В чем неправильность?

  16. #1855
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Nick, во всяком случае ориентироваться на искажения на синусе мне не кажется достоверным.
    Сделайте селектор искажениц Акулиничева, и когда слушаете посмотрите на осцилографе с запоминанием ( у вас там есть режим). Могу сказать что ничего плохого скорее всего тоже неувидите
    Истина где-то там...

  17. #1856
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,634

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Я уже пробовал спектралабом смотреть OUT/IN на музыке, ничего интересного не увидел..
    Вот это и страшно: приборы ниче не показывают, а ушки-то слышат..

  18. #1857
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Я уже пробовал спектралабом смотреть OUT/IN на музыке, ничего интересного не увидел..
    Вот это и страшно: приборы ниче не показывают, а ушки-то слышат..
    Ну как сказать, возможно просто приборы нечувствительные...

    Добавлено через 1 минуту
    С другой стороны я вижу что минимум искажений у меня у всего тракта это когда усилитель искажает
    Последний раз редактировалось Nick; 07.02.2008 в 21:59. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  19. #1858
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,634

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Если бы был такой прибор, по результатам измерения которым можно было бы сказать, хорошо усилитель звучит или плохо, уже давно бы производилась одна-единственная модель ЛУЧШЕГО В МИРЕ УСИЛИТЕЛЯ (ТМ).
    Может быть то, что мы слышим - это не гармонические искажения, а что-то другое..
    Ищем не там?

  20. #1859
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Но пока ещё не прослушивал эту разницу...

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение

    Если бы был такой прибор, по результатам измерения которым можно было бы сказать, хорошо усилитель звучит или плохо, уже давно бы производилась одна-единственная модель ЛУЧШЕГО В МИРЕ УСИЛИТЕЛЯ (ТМ).
    А пока только усилители Halcro имеют очень низкие искажения, и они очень хорошо как раз играют...

    Добавлено через 1 минуту
    http://www.stereophile.com/solidpowe...cro/index.html

    Добавлено через 1 минуту
    Вот измерения AP
    Добавлено через 3 минуты

    Нужно только учесть что это предел AP.

    Добавлено через 1 минуту


    Solid-state stereo power amplifier with balanced (XLR) and single-ended voltage-mode and current-mode (RCA) inputs, and power-factor-corrected, switch-mode power supply. Rated output power: >180W into 8 ohms (22.6dBW), >350W into 4 ohms (22.4dBW). THD: <-110dB (<3000 parts per billion) up to 20kHz (100kHz measurement bandwidth) at full power, 350W into 4 ohms; THD at 1kHz <-130dB (300 parts per billion). IMD: <-110dB each intermodulation product resulting from a combined 19kHz+20kHz signal, each at 100W into ohms, equivalent to 350W peak power into 4 ohms. Noise: 5nV/root-Hz, voltage-mode inputs; 6pA/root-Hz, current-mode input. Slew rate: 100V/µs. Input impedance: 10k ohms, unbalanced voltage mode; 20k ohms, balanced voltage mode; 60 ohms, unbalanced current mode. Voltage gain: 30V/V (29.5dB), voltage mode; 5V/mA, current mode. Frequency response: not specified.
    Последний раз редактировалось Nick; 07.02.2008 в 22:13. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  21. #1860
    Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    В чем неправильность?

    Offтопик:
    спроси у Николая.он сообразил быстрее.хотя и сослался на платы Агеева.

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Вот это и страшно: приборы ниче не показывают, а ушки-то слышат..

    Offтопик:
    а о чем я вам говорил страниц 50 назад? Все своим путем хочете ходить..

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Ну как сказать, возможно просто приборы нечувствительные...
    приборы не видят эти искажения.природа этих искажений другая.
    недаром придумали другие методы.
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Может быть то, что мы слышим - это не гармонические искажения, а что-то другое..
    Ищем не там?

    Offтопик:
    конечно! Спроси у Агеева.


    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    А пока только усилители Halcro имеют очень низкие искажения, и они очень хорошо как раз играют...
    Вот когда Вы лично его послушаете с месяц-тогда и напишите о этом.Иначе-смех.Верить журналам.это себя не уважать.Их цель-привлечь внимание к продукту.что они и делаю в разных формах.
    Offтопик:
    Иначе-помрут с голоду.

Страница 93 из 232 Первая ... 839192939495103 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •