ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[Nota Bene]

А в чем у нас будет преимущество по отношению к обычному ФИ?

Я бы поставил вопрос иначе - возможно ли, и есть ли смысл использовать преимущества обоих типов АО, по возможности минимизировав их недостатки, применяя Э_ОС, управляющую характером перемещения диффузора по определенному закону. Уж больно мне нравится график линейного смещения диффузора ДГ в ФИ Примерно как тут, только сместив минимум в район 20Гц... (взято отсюда)

[gross]

Уж больно мне нравится график линейного смещения диффузора ДГ в ФИ

Мне тоже, но мы ведь знаем, за счет чего это достигается.
Если уже заморачиваться ФИ, я бы рассматривал аппроксимацию не B4, а B3. Почему - добавляется ведь еще 2 порядка от ФВЧ - оставить головку в ОЯ (ниже нстройки ФИ - это тот же ОЯ) болтаться на субНЧ как-то не по игроцки. Итого имеем 5 порядков. А совместить достоинства я вижу - создать головку с нужными Vas, Fs, Qts для проименения в небольшом по размеру B3.
Слушаю замечания.

[Nota Bene]

Если уже заморачиваться ФИ, я бы рассматривал аппроксимацию не B4, а B3. Почему - добавляется ведь еще 2 порядка от ФВЧ - оставить головку в ОЯ (ниже нстройки ФИ - это тот же ОЯ) болтаться на субНЧ как-то не по игроцки. Итого имеем 5 порядков. А совместить достоинства я вижу - создать головку с нужными Vas, Fs, Qts для проименения в небольшом по размеру B3.
Слушаю замечания.

Отрезать суб-НЧ электроникой можно и на более низкой частоте. И не только вторым порядком Вот картинки различных аппроксимаций.

Что из этого более приемлимо? По ГВЗ, естественно.
Кстати, по размерам подобный порт ФИ громоздким получится?

Offтопик:
А может А.Войтовича подключим?

[gross]

Что из этого более приемлимо? По ГВЗ, естественно.

ГВЗ к сожалению дает (для меня лично) не очень ясную картину. Хотя это и одно и то же, но мне больше нравится наблюдать переколебания, возникающие после подачи крутого фронта. Здесь все видно хорошо - аппериодический процесс получается только при 2 порядке и Q<=0,5. Все остальное - мы будем постоянно слушать частоту настройки порта ФИ.

Кстати, по размерам подобный порт ФИ громоздким получится?

При малом Vb и низкой Fb порт получается очень длинным (при приемлемой площади). Реально, Vb не должен быть меньше 100л, тогда все более-менее.

[Nota Bene]

Хотя это и одно и то же, но мне больше нравится наблюдать переколебания, возникающие после подачи крутого фронта.

Хорошо, вот реакция на единичную ступеньку тех же звеньев. Цвета - те же. Ну, что пока отложим мысль про ФИ в дальний угол?

[gross]

Все правильно: синий, с наименьшим порядком - самый приемлемый по переколебаниям.
На счет отложить в дальний угол - для себя я так и сделал. У меня ФИ долгое время работал. И хорошо зная его звук, я понимаю приверженность многих к этом оформлению. Оно звучит вкусно, сочно, глубоко, и т.д.

А может А.Войтовича подключим?

Он применяет B6. Синтезирует фильтр классически. С помощью ФИ делает два звена с общим спадом на 6дб, а затем доп. фильтром 2 пор. с большой добротностью делает подъем и выравнивает АЧХ. Такая реализация позволяет кроме всего прочего уменьшить размеры ящика. Но переходная х-ка конечно сохраняется.

[Nota Bene]

Синтезирует фильтр классически. С помощью ФИ делает два звена с общим спадом на 6дб, а затем доп. фильтром 2 пор. с большой добротностью делает подъем и выравнивает АЧХ.

Так нафига ему тогда УМ с отрицательным выходным сопротивлением в его конструкциях? Я думал несколько иначе - акустически Б4+электрический Б2...

[gross]

акустически Б4+электрический Б2

Если так соединить, то B6 не получится. Будет какой-то новый, "пользовательский" фильтр. B6 - это три звена 2 пор. с конкретными Q и F. А отр.вых. сопр. нужно для того, чтобы конкретную головку можно было подогнать под нужные Q. В принципе, то, как синтезирует ФИ Андрей - самое правильное с точки зрения максимального давления при минимальных габаритах, минимальной частоте среза, и минимальных искажениях. Но основной недостаток ФИ (для меня лично) - переходные искажения - остается в силе. Для многих других - это достоинство, так как придает звуку открытость, жизненность, мощь, и т.д.

[Nikolav]

Nota Bene, gross, РЕСПЕКТ.
Я тут кое-чего встретил случайно.
Мне показалось забавным, что буржуи, про ЭМОС пишут как "новый виток развития". Отстают, проклятые, про ЭБОС не слышали.

[Nota Bene]

буржуи, про ЭМОС пишут как "новый виток развития". Отстают, проклятые, про ЭБОС не слышали.

Что делать будем, если попросят продать лицензию на производство сабов с ЭБОС?

[Carbon]

Что делать будем, если попросят продать лицензию на производство сабов с ЭБОС?

Разбежался, батенька... Стырють, наймуть дешевых эмигрантов, они переведут ветку. Но уж если поступит достойное предложение, считаю нужно поровну поделить между всеми читателями (заметте, не постирующими, а ВСЕМИ читателями). Не зря же мы читаем ...

[Andrey Orloff]

Уважаемый Наиль, объясните мне пожалуйста, из каких соображений выбирается объем ЗЯ для ЭБОС? Что то мне подсказывает, что это никак не эквивалентный объем (слишком много литров получается, я столько не выпью Возможно, это тот объем, в котором добротность головки достигает 0,707? Поправте, если не прав. На носу изготовление тестового бокса под ЭБОС, вот и решил прояснить сей момент.

[anatol0]

Offтопик:

Не зря же мы читаем ...

А помните, у кого в анкете в графе "профессия" было: "читатель"?

[Nagema]

Offтопик:
Nikolav, в статье есть словосочетания "на новом витке развития элементной базы" и "пьезоэлектрический акселерометр нового поколения ACH-01-04". Никаких словосочетаний вида ЭМОС "как новый виток развития" - в статье нет.

Умоляю не пугать меня больше так. :)

[gross]

Мне показалось забавным, что буржуи, про ЭМОС пишут как "новый виток развития".

Это видимо в этой статье так написали. Если вспомнить историю, то "Филипс" предложили ЭМОС очень давно. И в промышленной реализации. Кроме того, я встречал еще и другие зарубежные реализации ЭМОС.

В принципе любое возврещение к известной уже идее - это всегда новый (в чем-то) виток развития. Так что, все в норме с трактовками.

Вспомнил. "Сони" имела реализацию ЭМОС в переносном аппарате в НЧ звене. А ВЧ там было - электростат, по-моему.

Отр.вых.сопр. применяли во всех 3 полосах активной АС швейцарцы, если не изменяет память.

[Nota Bene]

Уважаемый Наиль, объясните мне пожалуйста, из каких соображений выбирается объем ЗЯ для ЭБОС?

Я уже как-то об этом говорил

Кстати, об объеме - в первой серии все эксперименты шли на сабе с объемом 30 литров. Пропорции у него были только более "кубические" - поэтому и со стояками было меньше проблем. По размерам - ИМХО, желательно, чтобы самый низкий по частоте "стояк" был не ниже частоты окончания поршневого режима. То есть примерно 500-600Гц. Похоже, 40-50 литров - предельный объем для саба с ЭБОС.

В системах с активным управлением ДГ параметры Т-С играют второстепенную роль Да и размеры АО тоже. Я, к своему стыду, не разу не мерил Т-С параметры своих НЧ-динамиков... Ориентируюсь по импедансной кривой. Насколько уедет резонансный пик при помещении в АО.

[gross]

В системах с активным управлением ДГ параметры Т-С играют второстепенную роль

В принципе - да. Хотя, на мой взгляд, даже можно проследить ситуацию, обратную оной в пассивных АС. Например, чем больше результирующее Q головки в ящике, тем мешьше мощности нужно прикладывать усилителю для получения SPL на стационарном сигнале. То есть, для пассива головка не подходит, так как "плохо управляется" обычным усилителем, а для ЭМОС может оказаться кстати. Хотя, тут нужно посмотреть, каково соотношение импульсных/стационарных сигналов.

[Yauhen]

При малом Vb и низкой Fb порт получается очень длинным (при приемлемой площади). Реально, Vb не должен быть меньше 100л, тогда все более-менее.

Этой прроблеме "можно помочь".

[gross]

Я имею в виду низкие настройки, порядка 16 Гц. Предложите приемлемый вариант.

[Yauhen]

Экспоненциальный порт. Можно уменьшить длину в полтора-два раза. Если постараться, то и больше.