Проект - 1000 Watt

[Llll]

Добрый день всем участникам форума.

Решил поделиться своим проектом изготовления акустики для своего пользования, который длится пятый год.
На данном этапе я устанавливаю динамики в корпуса колонок.

Покажу несколько фоток моего проекта

--------------------------------------------
Итог на сегодня - 24 ноября 2024 года



Надеюсь закончить сборку и приступить к настройке, после обзавестись усилительной техникой для этой акустики.
-----------------------------------------
Донецк, Александр - не смог прикрепить свою подпись к посту, может кто подскажет где это в настройках?

[NICK1976]

Там в дбх есть еще синтезатор субгармоник,советую попробовать
Но аккуратно,и контролируя ход бошек
Очень прикольный эффект)

[Llll]

Как научишься .Не забудь здесь методику написать.

у меня своя методика - только никому

Включаю анализатор REW в реальном времени, микрофон рядом со мной, слушаю низкие частоты из Yello - вижу эти частоты и понимаю - это 30 Гц или 40, плюс к этому запоминаю их характер, анализирую глубину, окраску и т.д. - ну как то так

Вчера проверил давление при 4х1000 Вт, микрофон три метра от колонок (я рядом) около 116 дБ - более не добавлял - в следующий раз





Красная линия "накопление" данных, - при такой настройке DBX как видим из графиков, мелодии Yello слушаются при такой мощности великолепно (на мой вкус), но настраивать всю систему конечно нужно. Завал в области 14 кГц наверное связано с моим телевизором, сигнал брал с наушников, или Рутюб так выдаёт, разобраться не было времени, но высокий частот достаточно и они красивые.

не надо так делать. Хуже не придумать, чем сшивать два НЧ динамиков в точке +- 50 Гц.

Тогда заброшу эту затею, тут хоть бы настроить с одним каналом

[сергей дроздов]

Yello - вижу эти частоты и понимаю - это 30 Гц или 40, плюс к этому запоминаю их характер, анализирую глубину, окраску и т.д. - ну как то так [/FONT][/COLOR][COLOR=#333333][FONT=&]

Красиво "загнул". Не перевелись еще "золотые Ухи".

[Llll]

Там в дбх есть еще синтезатор субгармоник,советую попробовать
Но аккуратно,и контролируя ход бошек
Очень прикольный эффект)

Бегло попробовал эту функцию, - да ощутимо вносит свою лепту в низкие частоты, отложил на потом - нужно сначала в самих низах разобраться, как они звучат, должны звучать и т.д.

---------- Сообщение добавлено 15:48 ---------- Предыдущее сообщение было 15:43 ----------

Красиво "загнул". Не перевелись еще "золотые Ухи".

Золотые Ухи не рождаются их надо выращивать, вот пока так - сморю на анализатор, вижу частоту, после голова принимает решение а в это время кручу эквалайзер, а там частота, добротность - пока туго, но надежда есть в этом разобраться

[сергей дроздов]

Бегло попробовал эту функцию, - да ощутимо вносит свою лепту в низкие частоты, отложил на потом - нужно сначала в самих низах разобраться, как они звучат, должны звучать и т.д.

---------- Сообщение добавлено 15:48 ---------- Предыдущее сообщение было 15:43 ----------

вот пока так - сморю на анализатор, вижу частоту, после голова принимает решение

Смотришь в книгу-видишь фигу..Про методику не забудь!

[Llll]

И ещё. ЛЮБУЮ АЧХ получить нельзя. Только такую на которую физически способен динамик. Главных ограничений два: максимальный ход катушки и максимальная тепловая мощность.

Это точно, за мощностью надо следить, ограничил сигнал в DBX Лимитером до 80 Вольт на канал. Ни как не измеряю - какой же ход катушки у меня при 800-1000 Вт, но что то мне кажется что 9 мм нет, если измерять от покоя до максимального выдвижения вперед.



Осциллограф подключен к одному из динамиков с щупом 1:10 - увидел ограничение (80v) на низких частотах.



==========

Забрал у столяра ФИ, нужно их крепить и настраивать, может в эти выходные сделаю, после буду делать точную (нужную) настройку так сказать окончательный вариант и приступать к сшиванию НЧ СЧ ВЧ

---------- Сообщение добавлено 05.12.2025 в 12:31 ---------- Предыдущее сообщение было 04.12.2025 в 16:06 ----------

Там скорее всего нужно подобрать шельф фильтр, чтобы расширить диапазон вниз. Покрутите три параметра частота, величина подъёма и добротность.

Этим займусь как установлю новый ФИ, сейчас нет смысла потому как, нынешний тестовый ФИ выполнен из картона, он дребезжит, задняя доска у форточки плохо закреплена, размер ее хаотичный, не ровный и т.д.

========
Проверьте меня правильно ли я попытался измерить искажения НЧ динамиков? На графике уровень сигнала около 100-200 Вт (на слух) микрофон стоит около одного метра он НЧ динамиков, запускаю свип-сигнал вижу АЧХ в закладке SPL





далее нажимаю закладку Distortion и там вижу все порядковые номера гармоник, на скрине выделил вторую и третью.




Если выбираю закладку анализатора RTA, то там те же искажения, но в реальном времени на определенной/заданной частоте ? Всё верно?

[Llll]

Когда задумал этот проект, наугад предположил нужные динамики и приобрел их, встал вопрос какую на них подводить мощность НЧ СЧ ВЧ ?

C НЧ этот вопрос на сегодня закрыт - 1000 Вт в пиках на один динамик, при этом они достойно работают, не вылетают из орбит и нет ни каких механических искажений.
Но вот сколько нужно мощности теперь для СЧ ВЧ что бы они гармонично "стыковались" с НЧ на полной мощности? Определил так: c помощью DBX360 "настроил" АЧХ на слух всех динамиков при которой мне нравится звучание акустики, усилители умеют следующую мощность без искажений на пиках

НЧ - 1000 Вт
СЧ - 120 Вт
ВЧ - 100 Вт

Прослушивая качественные мелодии на мощности НЧ до 1000 Вт смотрю когда появляется ограничение СЧ и ВЧ и вижу СЧ на уровне 80/2/1.41 в квадрат/8 Om = 100 Wt

Уровень СЧ щуп 1:10 подключенный к динамику




аналогичное подключение к ВЧ




Приблизительно ограничение наступает одинаковое в районе 100 Вт на пиках, при этом давление всех динамиков меня вполне устраивает и больше не надо, отсюда делаю вывод что мощности моих усилителей СЧ ВЧ не много не хватает, нужно что бы ограничений не было.

=========
Полистал инет и на мой взгляд самый оптимальный вариант для СЧ ВЧ Volta AB класса четырёхканальный PА-4.300 у его 200 Вт на канал что устранит нынешние искажения на пиках, балансный вход, такой же как DBX360, единственный минус большой вес 22 кг. Возможно есть другие варианты усилителей с удовольствием посмотрю ссылки

[Karbofos]

Насилу одолел... уфф! (смахивает испарину)
Мда, уж...
Судя по графикам АЧХ, для более-менее удобоваримого звука, эту АС необходимо "провалить" Дб на -10, начиная помалу с 80Гц и погасить все "горбы". Тогда возможно более-менее заиграет, "как в клубе". ИМХО, какие-то "мертвые" лопухи получись у ВС. Прям конкретные "середняки", а не "басовики". Это наверное, для каких-то гитарных кабинетов...
Вспоминается это:
"От него кровопролитиев ждали, а он чижика съел. " (с)

---------- Сообщение добавлено 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было 14:53 ----------

Два больших разнесенных лопуха будут играть СЧ до 700-800 гц.

-
ничего подобного. Все они будут играть. На сдвоенных 2х15 проверял, в "полную" полосу нч-сч.
Впрочем, там этого СЧ и так "хоть Ж ешь". Так что, одну с чистой совестью дросселем обрезать.

[diman_dda]

ничего подобного.

Что подобного?

Все они будут играть.

Конечно будут, куда они денутся. Но такие СЧ с интерференцией и сужением ДН по горизонтали. Тебе норм, другому нет.
В JBL разделили басовики, и есть на это веские причины.

[Karbofos]

В JBL разделили басовики, и есть на это веские причины.

Причина одна... Отстающий низ. Вот и делают "полторы" полосы. Классика...
Альтернативный вариант - "задавливать лишнее", начиная с тех же 150Гц.
-
Автору, судя по всему, придется поднимать гораздо ниже... Или с этого же места "задавливать". Динамы совсем не подходящие выбрал.

[Gudronov]

А какие надо?

Это наверное, для каких-то гитарных кабинетов...

Вроде нет. А ты с чего взял, что это гитарники?

Так что, одну с чистой совестью дросселем обрезать.

Зачем тут дроссель.

Насилу одолел... уфф!

То, что умаялся, верю, а вот что одолел, не очень. Не сильно похоже.

[Karbofos]

А ты с чего взял, что это гитарники?

Исходя из их АЧХ , Fs и Le.
-

Зачем тут дроссель.

Это у Жыбиэлей надо спросить. Жечем у них дроссель на 150Гц в этих штуках.
Мой ответ: это стандартная практика в спарках - одну голову подрезать первым порядком. Подспорье на НЧ, в соответствующем диапазоне.
-

Не сильно похоже.

Шибко спорить не буду. Присутствующим тут все 54 страницы темы, возможно и виднее.

[Dinosaurus]

стандартная практика в спарках - одну голову подрезать первым порядком

2,5 полосы полосы

[Gudronov]

Исходя из их АЧХ , Fs и Le.

Парням в B&C напиши, пусть даташит поправят. А то они эти головы уже лет 100 делают, а сами до сих пор не знают что.

Это у Жыбиэлей надо спросить. Жечем у них дроссель на 150Гц в этих штуках.

Наверное, у них тоже головы не те. Или средник слишком высоко поделили, так что он меж двух лопухов сиротеет, а те друг с другом толкаются. Им тоже написать надо.

Шибко спорить не буду. Присутствующим тут все 54 страницы темы, возможно и виднее.

Ну я тебе помогу, там промежду картинок на каждой странице про ДСП и горку усилков.

[Karbofos]

2,5 полосы полосы

Можно и так сказать, хотя до половинки там далеко...
В данном случае, с учетом того что один на 150 подрезан, а второй на 850, тогда уж это 1 1\5 полосы... Итого: 3 1\5 полосные !
-
Только вот, не получится на этих ВС так как у жЫбиэлей. Не те динамички... У них весь диапазон от сотни и до раздела торчит.

---------- Сообщение добавлено 21:11 ---------- Предыдущее сообщение было 20:48 ----------

А то они эти головы уже лет 100 делают

И дальше что? Хваленые 18 саунд и бейма тоже 100 лет делают, а лажи хватает...
ВС заявляют 35гц, по факту 42... и отдачи ниже нет. Это что, не лажа?
Так что, будете у ВС, передавайте им привет...
-

Наверное, у них тоже головы не те.

А это "по фотографии" не определяется. Будут реальные измерения, тогда и поглядим, те у них головы, или не те. Я их не слышал. А вот отзывы в сети читал... от тех кто слышал, и не просто слышал, но и маленько соображает что к чему. И что-то я там восторгов не припомню...
Так что, очень может быть, что угадал ты бро, и про это тоже стоит написать в "Жыбиэль". Но тока это пусть владельцы пишут.

про ДСП и горку усилков

Это несомненно даст эффект, при должном подходе. Только на выходе: "гора родила мышь"... Т.е. все за пределами 100Гц, придется в разной степени "задавить" в этой АС, чтобы получить в итоге сбалансированный звук. Таковы перспективы этой горы динамиков и усилков (и потраченных грошей)

[Merstan]

Для дома там всего хватает. Что можно было сделать экономнее и разумнее — так а кто из нас сразу всё сделал правильно в своё время!?

[Gudronov]

А вот отзывы в сети читал... от тех кто слышал, и не просто слышал, но и маленько соображает что к чему. И что-то я там восторгов не припомню...

А, само собой, да. Все эти люди всегда где-то в сети, их полет высок, они всегда где-то не здесь, и очень, очень не чета. Им следует доверять.

И дальше что? Хваленые 18 саунд и бейма тоже 100 лет делают, а лажи хватает...
ВС заявляют 35гц, по факту 42... и отдачи ниже нет. Это что, не лажа?
Так что, будете у ВС, передавайте им привет...

Бейма в этом списке занимает особое место, она ухитрялась сразу делать дубьё.
А так, эта продукция, если просто лежит, самопроизвольно дубеет процента на два-три в год. Это совершенно нормально.
У меня пара 18-s (подвес не многоволновой из тонкой синтетики, а старого образца) изначально была 35-36 вместо 33гц, пролежало года три, стало 43-44. Четыре или 5 дней профилактики на Xmax, 34гц после суток остывания и релакса.
И, к тому же, подвесы во время работе тупо нагреваются и мягчают, в результате всех мер все становится на место. Если, конечно, не полный шлак.

[Karbofos]

эта продукция, если просто лежит, самопроизвольно дубеет

Оно конечно так...
Только, пока сравнительно новое, все это достаточно быстро разминается до своего "первозданного" номинала. Т.е. не то что 3 дня, а 30 минут достаточно. И после, достаточно долго "держит форму".
-
В данном случае, удалось в итоге-то привести эти ВС к какому-то общему с даташитом знаменателю? Или они до сих пор на 42 Гц?

---------- Сообщение добавлено 23:01 ---------- Предыдущее сообщение было 22:58 ----------

а кто из нас сразу всё сделал правильно в своё время!?

Ну, таки да.
Однако, далеко не каждого "масштаб бедствия" таков.
В таких моментах, неплохо бы потренироваться на кошках...

[Llll]

В данном случае, удалось в итоге-то привести эти ВС к какому-то общему с даташитом знаменателю? Или они до сих пор на 42 Гц?

Я так понимаю это вы за мои динамики говорите - нет, пока ни чего с ними не делал, кроме как "прокачиваю" их, слушая музыку при 500-800 Вт минут 10-20 в день.

Как закончу ФИ тогда заново измеряю частоту динамиков в свободном пространстве, посмотрю сдвинулась ли частота в низ после такой музыкальной разминки или нет. После займусь настройкой ФИ в новом конструктивном исполнении так сказать уже в чистовую а не на макете. Сейчас рисую 3D макет для печати на принтере, что бы облагородить заднюю форточку плюс задняя стенка из фанеры предложенная Variator, вся эта конструкция позволяет плавно регулировать частоту ФИ от 25 до 40 Гц




Увеличивать готовые отверстия в нижней части как предложил Gudronov пока не буду, сложно выполнить, поиграюсь все же пока с форточкой, наберусь практического опыта с прослушиванием, после будет видно пилить эти отверстия или нет.




==================

Оплатил усилитель четырёхканальный Volta AB класса для СЧ и ВЧ по 200 Вт на канал, компания Volta частным лицам не продает свою продукцию, только юридическим лицам, не все ТК доставляют напрямую в Донецк грузы, но Байкал-Сервис это осуществляет - думаю через пару дней усилитель будет у меня.

[Karbofos]

Как закончу ФИ тогда заново измеряю частоту динамиков

Так, вы все делаете "наоборот"...
-
Начинать-то надо с замеров T-S динамиков, тем более все для этого есть. Потом загонять это вместе с ящиком в любую подходящую прогу, и подбирать параметры ФИ.