YES - 4M - SAB

[Геннадий3]

Как говорилось в наше время - " С Первомайским Приветом ...... ! "

Предлагаю усовершенствованный вариант усилителя YES-4 , который по отзывам форумчан имеет достойное звучание .

Базовая схема , подвергшаяся изменениям :

и её модернизация :

Основные параметры усилителя YES-4M-SAB соответствуют базовой схеме ( см. тему " YES - 4 " ).
В качестве макета использована готовая ПП YES-4 , разработанная В.Лепехиным.

Результаты :

меандр и клипп - 20 кГц , 10 V/дел

Приведённые результаты измерений макета YES-4M-SAB получены на пределе разрешения измерительной установки .
Как свидетельство этого - неизменность спектров и Кг при подключении и отключении нагрузки .

Как и в YES-3M-SAB , здесь использован тот же узел , обеспечивающий режим без отсечки тока выходных Мосфетов - мной скромно именуемый SAB - Super A Bragina .
С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК , исключающая резкие локальные изломы , типичные для режима АВ и сопровождаемые коммутационными ( переключательными ) искажениями - КИ . Эти искажения способствуют увеличению числа как гармоник высоких порядков , так и комбинационных составляющих , которые не всегда коррелируют с измерениями коэффициента гармоник .

В узел SAB входят транзисторы Q7-Q12 . В качестве стабилитронов использованы светодиоды Led1 , Led2 синего цвета свечения. В нормально работающем узле SAB с помощью резисторов R39,R40 выставляются падение напряжений на R18,R19 около одного вольта . Регулирующее воздействие на затворы Мосфетов ВК узел SAB оказывает через эмиттерные повторители ( ЭП ) Q5,Q6.

Узел SAB совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C9,R11 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ , что гарантирует короткий ( спадающий ) спектр гармоник и отсутствие КИ .

МикроКап показывает полное отсутствие КИ в моделе этого усилителя :
( первые три гармоники ослаблены )

и токи плеч ВК :

Следует заметить , что приведенная форма токов плеч ВК сохраняется во всём диапазоне выходных мощностей , как и Кг - практически не изменен .

Существенное внимание было уделено термостабилизации тока покоя ВК . Узел термокомпенсации выполнен на транзисторах Q13,Q14 , последний установлен на общем радиаторе рядом с выходными Мосфетами . Ток покоя устанавливается R34 .

К особенностям схемы можно отнести использование ПОС для увеличения петлевого усиления в ВК . ПОС возникает на резисторах R35,R36. Необходимая коррекция осуществляется с помощью R9C6 и R10C7.

Хочется обратить внимание и на эмиттерные повторители Q5,Q6 с установленными в их базовые цепи конденсаторами достаточно большой ёмкости ( тоже ПОС ) . Эти ЭП являются динамической нагрузкой с большим эквивалентным сопротивлением ( более 50кОм ) для транзисторов УН Q3,Q4 . В тоже время эти ЭП обладают в этом включении и малым ( около 30 Ом ) выходным сопротивлением .
В итоге ЭП существенно увеличивают петлевое ВК с сохранением хорошей фазовой характеристики и согласования , а так же кардинально улучшают ( PSRR ) изоляцию сигнальных цепей от помех с шин питания ВК . Кроме того , в спектре усиливаемого сигнала ЭП присутствует практически одна вторая гармоника . Все эти замечательные особенности ЭП хорошо видны в динамическом частотном анализе :



Кстати , каскады этих ЭП вполне применимы и в других YES-ах .

Диоды D5-D10 являются элементами антинасыщения выходных Мосфетов .
Диоды D1-D4 обеспечивают сброс усиления ОУ композита в режиме клиппа .
Эти две группы диодов существенно повышают эксплуатационную надёжность усилителя .

Использование режима SAB , т.е. режима А ( экономичного ) , который характеризуется резким снижением всех видов искажений , а особенно КИ ,предпологает отказ от использования чрезмерных полос пропускания и скоростей нарастания выходного сигнала при конструировании УМЗЧ высокой верности .

В результате прослушивания сложилось стойкое убеждение , что YES-4M-SAB обладает лучшим звуком из всей линейки YES- ов .


Финальный вариант схемы и ПП исполненные В.Лепехиным :



разметка : https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=320111&d=1526484690






Геннадий Брагин .

[sergey3145]

Я ставил
https://www.chipdip.ru/product/bd140...ctor-597259732
https://www.chipdip.ru/product/bd139...ctor-160761746
в пластмассе

[Дмитрий51]

sergey3145,
У меня такой 139-ый и стоит.

[sergey3145]

Вложение 480377

GS1M вроде выпрямительные, а в оригинале LL4148 импульсные и стоят копейки. Зачем такая замена?
Резисторы в разрыв питания лучше ставить проволочные.. где то было в теме.

[uriy61]

Резисторы в разрыв питания лучше ставить проволочные.. где то было в теме.

Maxim_A, писал в этой теме, что перегретые металлоксидные резисторы в разрыве питания дают резкий рост искажений при измерениях. Mazila рекомендует и эмиттерные_истоковые резисторы выходных транзисторов также ставить проволочные малоиндуктивные. Лично я придерживаюсь этих рекомендаций. Приходиться сверлить платы Yes,ов.

[Semigor]

0.47В - закрыт. Но, смотрите осцилом. Возможно возбуждение.

[sergey3145]

проволочные малоиндуктивные

Это какие? Приведите пример, плиз

[Дмитрий51]

Возможно возбуждение.

Ничего нету, кроме наводки, которая в любом месте есть, даже при выключенном усилителе.

---------- Сообщение добавлено 15.11.2025 в 00:29 ---------- Предыдущее сообщение было 14.11.2025 в 21:23 ----------

Увеличил ток покоя до 300 мА с помощью R27 и на резисторах R30, 31 появилось относительно нужное падение)
R30 - 0.65 V
R31 - 0.83 V.
Всё начало греться. И радиатор и стабилизаторы и резисторы по питанию стабилизаторов. До этого всё было просто тёплым, а радиатор ВК вообще холодным.
При установке минимального тока покоя, на этих резисторах снова уменьшается напряжение до 0.2 V и 0.35 V.
Резисторами в цепи светодиодов симметрии плеч не добился. Они вообще не влияют. Вплоть до закорачивания.
Быть с таким большим током покоя не вариант. В чём причина?

[sergey3145]

R30 - 0.65 V
R31 - 0.83 V.

Очень большая разница, пробуйте изменить R33 у меня получились 585 ом оба канала. Эти напряжения должны быть максимально одинаковы. Лучше подпаяйте к R30 и R31 клеммную колодку что бы можно мерить напряжения оперативно.
Вместо R33 переменный резистор предварительно выставленный на 560 ом. После хорошего прогрева, мин 30 при выставленных 0,65 в подкорректируйте равенство напряжений. Померьте сопротивление и запаяйте постоянный


VT9 - VT14 какие стоят?

[Kalinkin]

GS1M вроде выпрямительные, а в оригинале LL4148 импульсные и стоят копейки. Зачем такая замена?
Резисторы в разрыв питания лучше ставить проволочные.. где то было в теме.

Это не "замена", а моя ошибка... неоттуда срисовал. (! Спасибо на анализ ошибок !!!!)
И про резисторы - конечно, есть смысл заменить на правильные-проволочные, тем более, там и место есть... Схема/плата в открытом доступе, можно себе клонировать в EasyEDA и доработать до нужного варианта. Либо прямо эту и править.

P.S. Я как плату нарисовал, понял, что YES-4 в мой небольшой корпус не влезает... и решил вернуться к Yes-3, т.к. там покомпактнее получается разместить, разделив усилитель на радиатор и рядом на дно - плату выпрямителя.

[sergey3145]

P.S. Я как плату нарисовал, понял, что YES-4 в мой небольшой корпус не влезает... и решил вернуться к Yes-3, т.к. там покомпактнее получается разместить, разделив усилитель на радиатор и рядом на дно - плату выпрямителя.

YES-3 это совсем другая история.. Но при наличии опыта в разводке можно у сабжа уменьшить количество пар ВК до 2 и банок до 2 пар, без большой потери в качестве. Это показывает симуляция, да и в теме кажется было. Да и плату выпрямителя отделить до резисторов думаю можно

[Дмитрий51]

пробуйте изменить R33

Для начала хотелось бы понять в чём причина такого высокого тока покая? Даже если я выставлю равенство, то с током 300 мА на транзистор жить будет тяжко))) Радиатор огромный надо, да и узел SAB (я так понял) теряет свою фишку.

---------- Сообщение добавлено 09:32 ---------- Предыдущее сообщение было 09:28 ----------

VT9 - VT14 какие стоят?

BC546C, BC556C, 2N5551, 2N5401 - все от производителя DIOTEC SEMICONDUCTOR. Отбирал с максимальным коэффициентом.

[sergey3145]

Для начала хотелось бы понять в чём причина такого высокого тока покая? Даже если я выставлю равенство, то с током 300 мА на транзистор жить будет тяжко))) Радиатор огромный надо, да и узел SAB (я так понял) теряет свою фишку.

Увеличьте R40 до килоом так где то 60 и спокойно настройте R33 Вообще это первое что нужно сделать.

[Дмитрий51]

Увеличьте R40 до килоом так где то 60 и спокойно настройте R33 Вообще это первое что нужно сделать.

Золотые слова!!!) Спасибо за подсказку.
Выставил симметрию плеч. Правда пошёл по другому пути. Я не увеличивал R33, а уменьшил R28 - с 560 Ом до 460 Ом. Так было удобней. Плату снимать не пришлось. Припаял подстроечник 100 кОм к базе VT8 и к выводу R19.
На данный момент:
Ток покоя 150 мА на транзистор (я так и планировал)
Падение напряжения:
R30 - 0.778
R31 - 0.773
В узле SAB R40 - 43 кОм, R39,41 - 51 Ом. Где-то в теме проскакивало, это сэтап с YES-5.
Теперь следующий этап осциллограф и генератор.

[sergey3145]

Я не увеличивал R33, а уменьшил R28 - с 560 Ом до 460 Ом.

в симуляторе изучал что лучше, но не помню почему выбрал увеличение R33

[Дмитрий51]

Посмотрел синус и меандр до 20 кГц - всё чисто. Под нагрузкой.
Потом решил проверить работу SAB по рекомендации Геннадия:

Надо подстраивать режим ВК так , чтобы при подаче сигнала 1 кГц максимального уровня (до ограничения ) БЕЗ НАГРУЗКИ ток через каждый Мосфет возрастал на 30-50 %. Это достигается уменьшением (возможно до 0) резисторов R39,R41 с контролем равенства токов покоя Мосфетов

Видимо у меня SAB не работает. Процентов на 5 возрастает ток и всё. R39,41 уменьшал, уменьшал, в итоге сейчас закорочены. Результат не менялся.

[sergey3145]

Процентов на 5 возрастает ток и всё. R39,41 уменьшал, уменьшал, в итоге сейчас закорочены.

В том сообщении у человека было наоборот, слишком сильно увеличивался ток от САБа. То есть Вам нужно увеличивать R39 и R41 а не уменьшать

В теме YES-5 настройка САБ обсуждалась больше

[Kalinkin]

YES-3 это совсем другая история.. Но при наличии опыта в разводке можно у сабжа уменьшить количество пар ВК до 2 и банок до 2 пар, без большой потери в качестве. Это показывает симуляция, да и в теме кажется было. Да и плату выпрямителя отделить до резисторов думаю можно

Большое спасибо за совет. Попробую уменьшить выходные до 2/4 и конденсаторы до 4-ех.
Но вот чтобы влезло, плату придется делить не между большими банками по резисторам, а между ВК и всеми банками.
Но, с целью компенсации отрыва емкостей, наверное, можно что-то предпринять? Толстые и короткие провода, доп. пленка на плате усилителя спасут?

И вопрос по корпусу. Предпочтительнее стальной или полностью алюминиевый? Или это не так принципиально? Или лучше алиминиевый с экранированным в сталь ТП?

[sergey3145]

Но вот чтобы влезло, плату придется делить не между большими банками по резисторам, а между ВК и всеми банками.

Первую пару банок лучше конечно не удалять от ВК.
Я бы пошел по следующему пути
1. LM ки прикрутить на общий радиатор как у YES-5 (вообще попробовал бы 7806 и 7906, но нет моделей для симулятора, или параметрический стабилизатор), польза от 1 мкФ до и после LM сомнительна (тоже экономия пространства)
2. SAB модулем перпендикулярно основной плате, упрощение доступа при настройке, соединение всего-то в 4 точках
3. C36 - C39 можно не ставить, есть примеры даже при 3 парах ВК
А в какие размеры Вы хотите уместиться?

На С29 и С31 напряжение не более 2 вольт при клипе, по каким соображениям там применены на 1000мкф 35в я не знаю. Потенциальная возможность экономии места на плате

[Kalinkin]

На С29 и С31 напряжение не более 2 вольт при клипе, по каким соображениям там применены на 1000мкф 35в я не знаю. Потенциальная возможность экономии места на плате

Можно предположить, что это связано с низкими ESR при увеличении размеров корпуса:
1000х35V = размеры 12,5*25мм = ESR=15мОм
1000х6,3V = размеры 10*12,5мм = ESR=38мОм

[sergey3145]

Можно предположить, что это связано с низкими ESR

возможно... симулятор показывает небольшое, даже незначительное, уменьшение искажений в области низких частот, где они и так малы, между 220 мкф и 1000мкф. А это значит что керамика SMD 220 мкФ влезает в требуемые параметры с низкими ESL и ESR.
Я не знаток применения керамики, надо макетировать и слушать... Кто то пишет про микрофонный эффект, кто то про резонансы керамики