Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[AudioTornado]

Здравствуйте.
Что скажите по внешке?



Были старые корпуса (фото ниже сделаю), я их забросил, но хорошо, что не выкинул и не разобрал, отодрал им лицо и сделал новое (тоже приложу фото). Причины: Слишком большой объём ящика в тех, что были даже при разделение колонки на пополам внутри, слишком большой размер по внешке (фото тоже приложу)
Были ранее:


Высота 600 мм против 440, глубина 290 против 235, ширина 260 против 219

Запись в стерео на два хороших микрофона:
С сабом: https://rutube.ru/video/1b12257334f1...50e18d42f31a5/
Без саба: https://rutube.ru/video/14ce2c104603...0f178e2715b0c/
Теперь ящик так же разделён внутри на 2 отсека, объём ящика под 8ку 8.4 литра (ЗЯ), с динамиком будет где то 6.8-7 литров, но по ощущениям, можно ещё 1 литр смело забирать. Ранее пробовал 9, 12, 15, 18, 23 литра чистыми ЗЯ и ФИ - не то.
Саб ФИ 112 литров чистыми.

[DmitSir]

Что скажите по внешке?

Обычный короб из фанеры, скрученный шурупами с динамками на передней панели.
Даже динамики и рупор не утоплены заподлецо.
Если сеткой закрыть, то в темном углу клуба под потолком имеют место быть.

[Gudronov]

Два разумных формата 8-1h у Троелса, и тут https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2765457.
В первом случае выглядит не так колхозно, и во втором тоже.
1086 с восьмеркой будет диссонировать по-любому, пока не сгладишь несуразность крупными формами единого ящика или правильно прорисованного "одно на другом".
XT120 может оказаться вариантом, поскольку п.аудио играет высоко.
Ну и стыковать короткоход с сабом идея так себе, тут либо вкорячивать мидбас, либо менять саб на НЧ, видимо, 15" в количестве по одному на сторону. Хотя и вменяемые восемнахи попадаются, но все это будет, когда надоест "свой путь".

Offтопик:
TPL150/200 туда. Без дудки.

[AudioTornado]

В первом случае выглядит не так колхозно, и во втором тоже.

Оба вариант более колхозные. У меня белое это мебельный самоклеющийся карпет. В реальности это выглядит ВАУ.

Ну и стыковать короткоход с сабом идея так себе

Вот в этом у меня и беда, по этому я эксперементировал так долго с 8ками, пытаясь снять с них какой то НЧ, что бы не тянуть так высоко 18ху, но сейчас я абсолютно точно уверен, что мне нужны ещё 12хи или 15хи. Но лучше 12хи какие то грубые. Пока рассматриваю только Eighteen Sound 12MB600/8. Цена/параметры - шикарное соотношение.

---------- Сообщение добавлено 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было 12:15 ----------

но все это будет, когда надоест "свой путь".

У меня была панчёвая 18ха, но не хватала низа, теперь есть вялость некая на диапазоне 60-150 герц, так как это явно не для этой грубой 18хи, а 8ки это если распускать вниз, то этого самого низа особо всё равно и нет, но ставится очень вялыми частоты выше 700 герц+- на слух у 8ок.
Покупать готовые колонки желания нет, причины:
1. Я люблю слушать громко и когда колонки вкидывают звук резко, мощно, уверенно и т.д., как молния.
2. Ненавижу звук от двухполосных систем где снизу стоит НЧ-СЧ - усреднённый звук, особенно выше 500-700 герц - я это отчётливо слышу, пробовал слушать дорогие студийные мониторы - терпимо, но громко они не умеют. По громкости одна моя малышка на ~65% номинальной мощи динамиков выдаёт с 280 см 114.4db, с 1 метра уверенно за 122db. При этом звук живой, чистый, не сломленный.

---------- Сообщение добавлено 13:03 ---------- Предыдущее сообщение было 12:33 ----------

Есть ли разница где находится порт в сабвуфере?

Я читал, чем порт ближе к середине, тем меньше он вкушает пиков из корпуса и звук более чистый, чем когда на самом краю

[Merstan]

https://rutube.ru/video/bd11c4a8688a...ba4371ca4dfb7/

[Gudronov]

Оба вариант более колхозные. У меня белое это мебельный самоклеющийся карпет. В реальности это выглядит ВАУ.

На вкус и цвет...
По мне, любая акустика уродлива, про и дудки вообще вдруг из маминой из спальни. Гриль и прикрыть срам.

Но лучше 12хи какие то грубые. Пока рассматриваю только Eighteen Sound 12MB600/8. Цена/параметры - шикарное соотношение.

Легкая и ход мал.
12LW1400 или WAF124.02.

У меня была панчёвая 18ха, но не хватала низа, теперь есть вялость некая на диапазоне 60-150 герц

Короче, тухляк это называется.
Потому что это чистый саб. Масса, строение дифа, индуктивность.

[AudioTornado]

Потому что это чистый саб

в ЧВР ему было вау и мне было вау когда он там был


---------- Сообщение добавлено 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было 13:30 ----------

строение дифа

Можно поподробнее?

[Gudronov]

Образующая прямая с гофрой.
Забегая вперед, это не те кольца (не те дроиды (c)), которые делали в античные времена для "отключения" кусков диффузора с ростом частоты. Это все для предотвращения коробления дифа под нагрузкой.
По сравнению с гладкой криволинейной образующей, как у "голосовых" низкочастотников, ломается он раньше, да и повышенная масса не озонирует. Он попросту не предназначен работать выше 60 гц. Но с родной октавой справляется на ура.
Я их достаточно перепробовал, в симе, в пробирке, все гладко, в реале нижняя середина тухлая, даже если он демодулирован и достает.
К примеру, 15nlw9500, был у меня, возлагал надежды, но напрасно. Классный дин, мотор приведен в порядок, TSP подходяще, экземпляр соответствует даташиту, но нет.
Насчет массы, немного другая ниша и калибр - BMS 12S305 гораздо съедобнее именно как низкочастотник, чем более тяжелый 12s330.

[AudioTornado]

BMS 12S305

По АЧХ это уже среднечастотник.
То, что 2600ый это насос я понял когда включил его без корпуса - эффект его работы схож с автонасосом только без гудежа, вот прошлый 2001/8 был для данной систем идеал бы (он пел без корпуса как НЧ-СЧ дин), но он не играл ниже 42 герц+-.
На такой глубокий и очень мощный уверенный суббас от 2600го я не на что в жизни не захочу променять.

[Gudronov]

По АЧХ это уже среднечастотник.

Вопрос, что за АЧХ у них в даташите, появляется регулярно.
Нет такого подъема. Мерил, 12s330/12n630 в полку, 305-й чуток посветлее.
У них свои ТУ, АЧХ к полупространству не приводят. Видимо, какой-то ящик, в окружении, близком к 4пи.
Такое же, например, встречается у 18-s.

[mAxSpace]

Он и заявлен как:

Midrange

---------- Сообщение добавлено 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было 15:50 ----------

По АЧХ это уже среднечастотник.

Там не совсем АЧХ, это какой-то нечаяно утекщий с фабрики файл измерения КНИ на мощности 100 ватт в закрытом ящике 50 литров. Непонятно в каких условиях измерялся в плане комнаты и растояния. Моды небольшого помещения отчётливо видны на графике измерений.
Разумеется там бафл степ, разумеется низа там нет так как это ЗЯ.

[Gudronov]

Средник? Ну, бывает.
Рекон к нему https://en.toutlehautparleur.com/rec...-included.html

P.S. Кстати, не так давно на али мелькал странный "12n630", выглядящий как 12n630, только с подвижкой, напоминающей 305.
Вот как это было: https://aliexpress.ru/item/1005004281127088.html.

[AudioTornado]

Вот как это было:

В РФ у них название - WOS, это неплохие клоны B&C и прочих. Цены на порядок доступнее, примерно в 4-8 раз.
Ссылка на VK группу: https://vk.com/w_o_s

---------- Сообщение добавлено 19:33 ---------- Предыдущее сообщение было 19:13 ----------

Есть ли разница где находится порт в сабвуфере?

[Gudronov]

В РФ у них название - WOS, это неплохие клоны B&C и прочих. Цены на порядок доступнее, примерно в 4-8 раз.
Ссылка на VK группу: https://vk.com/w_o_s

Offтопик:
Этих видел, но не знал, что они Гетшоу. BMS эту сходу не нашел, но есть у них одна двенаха, надо купить ради интереса, 123FR1.

[AudioTornado]

Есть ли разница где находится порт в сабвуфере?

Попробую, отпишусь

---------- Сообщение добавлено 01:38 ---------- Предыдущее сообщение было 00:37 ----------

А вообще, что то у меня дико всё чешется снова собрать ЧВР, что то не нравится мне этот ФИ ну никак. Прямо на отрез. ЧВР вообще очень нравится объёмом и лёгкостью - это крайне необычный звук, а то как эта 18ха там дичит - это вообще ВАУ.

[diman_dda]

в ЧВР ему было вау и мне было вау когда он там был

А вообще, что то у меня дико всё чешется снова собрать ЧВР

Так какая проблема? Верни обратно, как было. Ждать одобрения форума не нужно.

[Gudronov]

А вообще, что то у меня дико всё чешется снова собрать ЧВР, что то не нравится мне этот ФИ ну никак. Прямо на отрез. ЧВР вообще очень нравится объёмом и лёгкостью - это крайне необычный звук, а то как эта 18ха там дичит - это вообще ВАУ.

Линейность, оно понятно, но я сомневаюсь, что дело в данном случае именно в этом.
Ящик здоровый, голова высоко, порт у плинтуса. Понятно, дальше не надо на пальцах? Излучатель "блуждает" между 1 и 2-3 модами, изменяя (может быть, удачно) волновую картину в комнате.
ФИ компактнее, у него все в кучу, эффект не тот.
И потом, я никак пока не пойму - у тебя же средник не от 60гц идет, и не от 120. И что, своеобразная АЧХ лабиринта ничего не вносит?

[АлексейКраснодар]

В РФ у них название - WOS, это неплохие клоны B&C и прочих. Цены на порядок доступнее, примерно в 4-8 раз.
Ссылка на VK группу: https://vk.com/w_o_s

Откуда вы знаете что неплохие?, был опыт использования этой продукции?

[Merstan]

Измеряешь высоту комнаты, динамик и порт стараешься разместить на 1/3 или 1/5 от высоты комнаты.
Всё.

Это касается и саба, и НЧ в многополоске, и порта.

[AudioTornado]

был опыт использования этой продукции?

Знаю тех кто брал.
Есть те кто брали для своих целей, кто для проката. Если над динамиками не издеваться (не слушать автотреки пока не пойдёт дым или не треснет диффузор) - никто ничего плохого не говорил. Один человек их насиловал адово в частном доме (21ые - какие точно не знаю, но брал года 2 назад+-), сказал что через 6-8 месяцев где то начал отпускать клей - подвес/шайба, но он их прям убивал.
Лично себе я бы такие домой не взял - я люблю вещи, в которых я уверен на 100% (качество сборки, параметры ТС).
Мне объяснили самый основной смысл этих динамиков так: Сгорел дин в какой то колонке, где стоял похожий динамик, ставят этот, он дальше зарабатывает бабки пока не умрёт. Оригинал B&C или RCF которые в РФ не найти + ценники под 70-90к, тут их клон за 18-25к - чем плохо? Не думаю, что по звуку будет разница в 4 раза. Для концертов - идеально.


Добавил к порту ещё 41.5 см и стало ВАУ по звуку.


---------- Сообщение добавлено 19:25 ---------- Предыдущее сообщение было 15:28 ----------

Пристрелялся я по сабу в ФИ - что надо и каких размеров/объёмов.
Данные по сабу:
1. Динамик Eighteen Sound 18LW2600/8
2. Корпус ФИ с одним портом, порт щелевой, спереди.
3. Размеры корпуса внешние: 540х500х888 мм Фанера 21мм
4. Размеры корпуса внутренние: 497х457х845
5. Объём ящика внутри без учёта порта и динамика: 192 литра
6. Объём ящика внутри без учёта порта + вычет под динамик: 182 литра
7. Порт, внутреннее сечение: 460х154х955
8. Порт площадь: 46х15.4 = ~708 квадратных сантиметров (площадь диффузора 1225 см)
9. Объём порта внутри: 67.6 литра
10. Объём порта по внешке: 40.4 + 32.4 = 72.8 литра
11. Объём ящика рабочий: 182 - 72.8 = ~109.2 литра чистого рабочего объёма для динамика.
12. Вес: ~16.5 кг динамик, ~32 кг ящик = 48.5 кг
------------------------
1. Не могу сказать за сборку ФИ под другие динамики, но под этот требуется ~1.6/2 площадь порта к чистому объёму ящика или более большое соотношение. То есть ФИ который уже на пол пути к ЧВ.
2. Рекомендации по типу: Не делать порт длиннее 50 или 75 см - это дело индивидуальное, чем мощнее динамик, тем больше у него энергии и тем более сложный порт он сможет продавить, главное не делать площадь порта меньше 40% площади диффузора (дело индивидуальное) - корпус перестаёт работа как надо и превращается в бубнящий ЗЯ.
----------------------------------------------------
1. Вот сейчас он и копает низко и звучит хорошо выше 50 герц, так как и ящик уже не огромный - динамик поджат и порт большой с большим объёмом, что тоже придаёт демфирующий фактор(толкать 25 литров или почти 70 литров - это приличная разница).
2. Рекомендация производителя - 200 литров. Если собирать ящик 200 литров примерно с таким подходом, то я верю в 200 литров. Если делать 200 литров чистыми только под дин или 190 под дин - это дико много ему, он даже низкий басс уже удерживает в себе. Если чисто весь ящик внутри 200 литров, при этом порт внутри 80 литров, внешне 90 (примерно вот так) и как раз 110 под динамик = мне кажется - Ваще идеал.

---------- Сообщение добавлено 09.11.2025 в 01:17 ---------- Предыдущее сообщение было 08.11.2025 в 19:25 ----------


АЧХ получается такой, это RMS Aver двух графиков - замер динамика в корпусе и порта корпуса.
Наверное по ощущениям так и есть - 28-90 герц реально хороши на слух.