Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[Merstan]

DmitSir, а как ты её сделаешь такой же широкой вверху, как на серёдке?
Никак.

[Борисыч44]

То, что ДН разная на разных частотах это как раз показатель плохой АС.

Сделайте размер излучателей соизмеримым с длиной волны и получите ДН на НЧ))

[Merstan]

нужно зажать голову в тиски и не шевелить ей

Это вообще-то признак того, что ты слушаешь гребёнку из стен и динамиков, а не прямой сигнал. АС тут не при чём.

[DmitSir]

DmitSir, а как ты её сделаешь такой же широкой вверху, как на серёдке?
Никак.

В точности может и не выйдет, но стремиться расширять её надо.
Как ? Может спросить у этих ребят ?

[Merstan]

Она должна быть стабильной на всех частотах.

Ну делал я омниполярные АС. Можешь не верить, но ты в жилой комнате от них получишь ещё меньше "азимутов", чем от классики.

В твоём случае ДН нужно сужать, тогда появится пространство для манёвров головой на диване. Как бы ни сложно было в это поверить, но это так работает.

---------- Сообщение добавлено 12:59 ---------- Предыдущее сообщение было 12:56 ----------

у этих ребят

Это панты для приезжих. Ты сам хоть раз вылепи такой член с пищалкой, и проведи замеры. Это худшее, что только можно придумать.

[DmitSir]

Ну делал я омниполярные АС. Можешь не верить

Не ты один делал.

В твоём случае

В каком моём ? В каком из них ?

Я не писал что колонка в жилом помещении должна назад играть так-же как вперёд, но постараться сделать более стабильный индекс направленности на всех частотах есть смысл.

[Борисыч44]

Offтопик:

Я, получается, темнушник. Чем дальше, тем баланс натуральнее. Если при этом комната не подгуживает снизу, а стены не вторят на серёдке, то ваще каеф.

Если это к теме возрастных изменений, то у меня похожее.... по молодости и слышал и любил ВЧ (в магазинах УЗ охранку слышал)) и они не напрягали, потом постепенно "любовь" прошла, а сейчас даже не большой избыток просто "терзает" слух, хотя слышать синус выше 10к перестал(!), при этом ущербность тонального баланса каким то образом воспринимается(???), и уши по разному слышат, однако локализация сохраняется - т.е. как работает СЛУХ-МОЗГ-восприятие остаётся большой загадкой??)))

[Shidim]

Это панты для приезжих.

Да ладно не хуже многих

[Merstan]

Да ладно не хуже многих

Эти же динамики на обычной фанерке будут лучше, я об этом.

[Shidim]

Да, на дистанции 2-3м кажется, что сидишь перед АС (или почти как в наушниках) - т.е. диффузного звука почти нет, комната подзвучивает только на НЧ/миде/нижних СЧ.. Справедливо высказывание - недостатки это продолжение достоинств... широкая ДН - к МП не привязан, но "делай комнату", узкая ДН - сиди в МП и не дёргайся)), на комнату почти плевать....

Линквиц не смог смирится с "проигрышем" своей топ системы в АВХ тесте "дешманской жалкой копии" типа Bose 901 не её но похожей. И остаток жизни буквально посвятил, ответу на вопрос, почему же та "боус" торкала именитых экспертов сильнее, ответ (часть его) была изложена в его же проекте "Ватсон"

[DmitSir]

Эти же динамики на обычной фанерке будут лучше, я об этом.

Чем-то лучше, чем-то хуже.
С отражениями от краёв "фанерки" точно придётся столкнуться.

[Shidim]

Эти же динамики на обычной фанерке будут лучше, я об этом.

Имхо хуже будут

[DmitSir]

Это вообще-то признак того, что ты слушаешь гребёнку из стен и динамиков, а не прямой сигнал. АС тут не при чём.

Отражения от стен это не ранние отражения - скорее поздние. И их наш слух хорошо отличает от ранних. Поэтому он понимает где динамик с его направленностью, а где стенка.

[Shidim]

Но это всё имхо не то, как по мне, это я про Бивни с "писями" и без)))

---------- Сообщение добавлено 15:43 ---------- Предыдущее сообщение было 15:37 ----------

Отражения от стен это не ранние отражения - скорее поздние. И их наш слух хорошо отличает от ранних. Поэтому он понимает где динамик с его направленностью, а где стенка.

Если просто комната, как у многих, то ранние и есть, приходят как правило в интервале 2-3мс после прямого, раньше приходят только отражённые от бафла и пола, но первые "половые" в акустике принято игнорировать, так как это просто неотъемлемая часть эволюции слуха (нам без них даже не комфортно).
От стен отражения так же важны, но столько для восприятия точности сигнала (различия между прямым и прямым+отражения), сколько для впечатления простора.

[Merstan]

Отражения от стен это не ранние отражения - скорее поздние. И их наш слух хорошо отличает от ранних. Поэтому он понимает где динамик с его направленностью, а где стенка.

Зачем верить или не верить, проведи натурный эксперимент с рассеянием и глушением. Потолок и стены именно так и работают: расфокусируют и не дают уверенной точки для прослушивания.

---------- Сообщение добавлено 13:56 ---------- Предыдущее сообщение было 13:53 ----------

Но это всё имхо не то, как по мне, это я про Бивни с "писями" и без)))

Там что-то со сведением, добывают фирменный звук. Я видел, ты зарегился на соседнем форуме, так там есть целая ветка любителей бивней, то есть, целевая аудитория такому существует. А судя по схемам фильтров и обзорам, Бивни -- худшее, что можно полюбить.

[Shidim]

А судя по схемам фильтров и обзорам, Бивни -- худшее, что можно полюбить.

В этом мире, не любви хватает на всех, как в прочем и любви.

[Gudronov]

Поставил на вход 2мгн, как и ожидалось, внутри "окна" 1.8-2.4мгн это золотая середина.
Самую малость проступают артефакты нережектированных резонансов басовика на 4К+, но это если маниакально слушать ватерфол и мечтать об электрических овцах.
Схему выложу, когда образуются финальные яшики, все допилю и выложу.
Насчет вчерашнего разговора касательно угасания ВЧ:
Сверху вниз дистанции 0.25м, 0.5м, 1м.

[crucifier]

Линквиц не смог смирится с "проигрышем" своей топ системы в АВХ тесте "дешманской жалкой копии" типа Bose 901 не её но похожей. И остаток жизни буквально посвятил, ответу на вопрос, почему же та "боус" торкала именитых экспертов сильнее, ответ (часть его) была изложена в его же проекте "Ватсон"

Почитал об этой истории — не совсем понятно, что там байка, а что реально было.
Но в целом, похоже, Линквиц пришёл к идее, что правильная АС должна формировать в комнате симметричное, спектрально нейтральное поле: сначала прямой звук (5–10 мс), потом боковые отражения, а к 30–50 мс — уже диффузное поле.
Отсюда логично вытекает выбор конструкции — без рупоров и резких различий направленности между полосами. И определенным габаритам помещения - где от колонки до стен есть пару метров

А сам он ушел в open baffle концепцию
предположительно потому, что тыльное излучение отражается с задержкой и участвует в формировании “комнатного фона” (диффузного поля),
и всё это происходит согласованно по спектру, потому что передняя и задняя волна идентичны по тону.

Типа давайте перестанем бороться с комнатой - пусть она слышит то же, что и мы
Вы это имели ввиду?

[внуков]

А сам он ушел в open baffle концепцию
предположительно потому, что тыльное излучение отражается с задержкой и участвует в формировании “комнатного фона” (диффузного поля),
и всё это происходит согласованно по спектру, потому что передняя и задняя волна идентичны по тону.

Типа давайте перестанем бороться с комнатой - пусть она слышит то же, что и мы

Я сделал оформление среднечастотника как здесь-http://www.troelsgravesen.dk/AT-3WC.htm В итоге предпочтение отдаю звуку с закрытым отверстием. При этом колонки стоят от задней стены примерно 1,5 м. Примерно столько же от боковых стен. Звук с открытым и закрытым отверстием кардинально разный.

[Gudronov]

предположительно потому, что тыльное излучение отражается с задержкой и участвует в формировании “комнатного фона” (диффузного поля)

При классической установке диполя отраженные фронтальная и тыловая волны, в точности так же, как и прямые, в плоскости диафрагмы встречают друг друга строго в противофазе. В этом и весь смысл.
Для оценки состоятельности любого другого решения даже прибор Матвеева не нужен.