Как смоделировать систему с разными пассивными излучателями

**Odmin** · 22.10.2025, 19:39

Интерес скорее исследовательский. Хотелось бы понять как будут работать 3 или больше пассивных излучателя которые имеют разный резонанс, но стоят в общем корпусе.
Это будет несколько разных резонансов, или они найдут общий знаменатель начав колебаться на одной частоте, либо еще какой-то вариант?
Думал над тем как это можно смоделировтаь, да вот ничего толкового придумать не смог, знаний маловато.

Как понимаю если представить эту систему в виде грузиков и пружин, это будет общая пружина (жесткость воздуха в ящике) которая соединяется с тремя отдельными грузиками на пружине с разным резонансом через общую точку

**Михаил триампинг** · 22.10.2025, 20:36

Что значит исследовательский? Цель исследования какая?
Всё зависит от конкретных характеристик резонаторов. Если они почти одинаковые по характеристикам и энергетическое воздействие на них продолжительное, то будет наблюдаться эффект самосинхронизации колебаний. Если они сильно разные, то такого эффекта не будет. В применении к музыке нужно смотреть не при продолжительном постоянном воздействии, а при стохастическом воздействии как по амлитудам так и по временным характеристикам, то есть предсказать практически ничего невозможно.

**SUIGYNTOU** · 22.10.2025, 22:06

Если резонанс на всех излучателях +-5-10 герц, он должен сместиться где-то в среднее арифметическое.

**Оллема** · 22.10.2025, 22:45

Исследование предполагает опыты. Собрать макет, можно небольшой. И проанализировать частоты резонансов нескольких ПИ в одном корпусе.

**Михаил триампинг** · 22.10.2025, 22:54

Сообщение от SUIGYNTOU

Если резонанс на всех излучателях +-5-10 герц, он должен сместиться где-то в среднее арифметическое.

Не будет он средним арифметическим. резонансы выстроятся последовательно в ряд. называется полосовой фильтр

Сам вопрос не предполагает нормального ответа, так как мало исходных данных о характеристиках излучателей, и не обозначен смысл "исследования" . Даже если уточнить исходные характеристики, и будет сделано некоторое моделирование, ну а для чего всё это? Что нужно получить в итоге?

Если интерес чисто теоретический , из любопытства, то читайте теорию лазеров, теорию СВЧ устройств, синергетику и т.д. Информации полно, как ведут себя резонаторы , в том числе пассивные. Задачи и мат. аппарат в этих приложениях примерно одинаков. И придётся изучить мат. анализ и алгебру. как минимум.

**Odmin** · 23.10.2025, 00:01

Сообщение от Оллема

Исследование предполагает опыты. Собрать макет, можно небольшой. И проанализировать частоты резонансов нескольких ПИ в одном корпусе.

А если предположить что мне надо не 3 а 300 разных ПИ в одном ящике? Заманаешься собирать. Нужна некая модель системы, возможно по аналогии с электрической цепью. Собственно для этого тему и создал чтобы подсказали те кто лучше разбирается

**SUIGYNTOU** · 23.10.2025, 00:08

Сообщение от Михаил триампинг

изучить мат. анализ и алгебру. как минимум.

Иначе говоря - наострить своё рыло, до неузнаваемости. Я высок только в рациональной алгебре, и мельком знаю матрицы. Соглашусь с тем, что необходимо узнать, по результатам у топикстартера.

---------- Сообщение добавлено 00:08 ---------- Предыдущее сообщение было 00:06 ----------

Сообщение от Odmin

А если предположить что мне надо не 3 а 300 разных ПИ

Вопрос снава же - зачем? Что Вы хотите получить?

**Odmin** · 23.10.2025, 08:53

Сообщение от SUIGYNTOU

Вопрос снава же - зачем? Что Вы хотите получить?

Ну интересно мне, или этого недостаточно?
Это из разряда сколько звезд во вселенной. На практике вряд-ли пригодится, но узнать хочется

**buratino** · 23.10.2025, 11:24

Сообщение от Odmin

надо не 3 а 300

Аналог - измеритель частоты промышленной электросети, например, 50 Гц, "вибрационный на язычковых механических резонаторах". Правда, добротность каждого "язычка" по сравнению с пассивным излучателем (в АС?), наверно, многократно выше. Есть наглядные киношки.

**ZERO** · 23.10.2025, 12:25

Сообщение от Odmin

будут работать 3 или больше пассивных излучателя которые имеют разный резонанс

Как один ПАС с площадью равной сумме исходных и будут колебаться на одной частоте.

**Shidim** · 23.10.2025, 12:58

Сообщение от Odmin

Интерес скорее исследовательский. Хотелось бы понять как будут работать 3 или больше пассивных излучателя которые имеют разный резонанс, но стоят в общем корпусе.

Много неозвученных вводных, которые если честно никому кроме вас не упёрлись никуда)))
Тем не менее по делу свой интерес удовлетворить вы можете натурными измерениями (что много сложнее) или в симуляции, вопрос лишь в желании их осваивать и прикладные возможности этих симуляторов. Наиболее приближенный к вашим возможностям имхо АКАВАК, в нём вы сможете "построить" ящик нужных размеров, создать необходимое количество излучателей в виде сосредоточенных элементов, настроить их резонансную частоту и прочее, создать приёмник или ряд приёмников (микрофонов) и излучать энергию в свободное поле или в закрытое пространство, предварительно построив комнату и поместив в неё свой ящик с ПИ. "Подключить" всё это к источнику широкополосного сигнала и наблюдать за происходящим, ничего необычного вы там не увидите.
Подойдите к вопросу следующим образом представьте, что ПИ не ПИ, а уже АИ, с заданной фильтром полосой пропускания и таких АИ объединённых в LM (массив в едином корпусе)у вас число N каждый со своей полосой всё это излучает в некую среду, вопрос в какую от этого будет зависеть результат, как от множество прочего, в том числе от расстояния на котором от LM отстоит приёмник(микрофон-слушатель).
Можно ещё книжку Г. Олсона прочесть о LM

**Odmin** · 23.10.2025, 19:33

Практический смысл зачем это полезно знать:
1) Понимание какой разброс параметров ПИ допустим, и к каким последствиям приводит расхождение. Какое расхождение допустимо а какое приводит к ухудшению работы резонаторов.
2) Дают ли резонаторы с разной настройкой расширение полки резонанса
3) Имеет ли значение причина по которой резонанс ПИ отличается (вес мембраны/ жесткость пружины), если имеет, то в чем отличается итоговый результат и что лучше предпочесть при прочих равных.
Ну и так далее

**Михаил триампинг** · 23.10.2025, 22:27

Бредовая идея создания корпуса АС как резонатора на широкой полосе частот ущербна изначально. АС не должна издавать лишних звуков которые не содержатся в музыкальном контенте. ПИ кстати такую гадость делать умеет, чем портит музыкальную составляющую, поэтому для любителей более точного звука предпочтительнее ЗЯ.

Моделировать систему из 300 взаимосвязанных излучателей смешно, нужны чрезмерно мощные вычислительные возможности. И самый вопрос остаётся - зачем это делать?