Риполь?

[J.Impro]

Имеется в виду конструкция по схеме в посте.
Мучают сомнения. Имею пару N-фреймов. Очень заинтересовала конструкция ripol. Имеет ли смысл перекомпоновать две имеющиеся 18" в риполь? Выигрыш понятен - резкое уменьшение вибраций, а проигрыш в целом? Один НЧ-источник, вместо двух разнесенных?

[Shidim]

Да, четких методик рассчета нету, есть только рекомендации.

Я то же не видел чётких методик, но так же не видел натурных измерений (по понятным причинам), но видел симуляцию оформления методом FEM метод конечных элементов (сам сим точный применяется в сложных конструированиях).
Есть запатентованные и измеренные натурно конструкции сабвуферов с кардиоидными диаграммами направленности, близкими к риполю конструктивно, типа как делает fulcrum но там то же патент защищён и расчёты ограниченно доступны))

[CrazY1985]

— Как посолить борщ?
— А тебе точно можно пользоваться плитой?
— Ну и пошёл ты! Мудак грёбаный. Выскочка!

Я другого и не ожидал. Статистика редко ошибается.

---------- Сообщение добавлено 14:43 ---------- Предыдущее сообщение было 14:39 ----------

Я то же не видел чётких методик, но так же не видел натурных измерений (по понятным причинам), но видел симуляцию оформления методом FEM метод конечных элементов (сам сим точный применяется в сложных конструированиях).
Есть запатентованные и измеренные натурно конструкции сабвуферов с кардиоидными диаграммами направленности, близкими к риполю конструктивно, типа как делает fulcrum но там то же патент защищён и расчёты ограниченно доступны))

Почитаю, спасибо.
А пока поживу с этой конструкцией, но все таки думаю сделать второй подход к ЗЯ маленькому с коррекцией, по факту переезда в новое жилье видно будет по размерам.

[Gudronov]

Как обычно куча словоблудия

RTFM.
Устройство не порождает резонансов вдоль основной оси, будучи установлено в геометрическом центре помещения.
Фильтры/коррекция наворачивают свою переходную, хороня под собой достоинства собственных временных характеристик оформления.
Если из твоих постов выкинуть 90% инфы, противоречащей этим двум условиям, останется только чуйка и производительность, находящиеся ниже плинтуса.
Это очень старое разбирательство.
Как это ни странно, на Портале на этом все и устаканилось.
Но времена прошли, и - лыко мочало.

Можно понятным языком что там у америкосов и что неправильного в этой конструкции?

Offтопик:
Если ты про F-117A, с ним все в порядке. Просто у него история интересная.

[CrazY1985]

RTFM.
Устройство не порождает резонансов вдоль основной оси, будучи установлено в геометрическом центре помещения.
Фильтры/коррекция наворачивают свою переходную, хороня под собой достоинства собственных временных характеристик оформления.
Если из твоих постов выкинуть 90% инфы, противоречащей этим двум условиям, останется только чуйка и производительность, находящиеся ниже плинтуса.
Это очень старое разбирательство.
Как это ни странно, на Портале на этом все и устаканилось.
Но времена прошли, и - лыка мочало.

Offтопик:
Если ты про F-117A, с ним все в порядке. Просто у него история интересная.

Разбирательств не видел, только эта тема вроде есть на форуме. Ну и описал свои наблюдения. Бас у этой конструкции есть с применением коррекции, неплохой бас. Опять же, это лично мои наблюдения в моих условиях.
С учетом того что на 18’ требуется один лист фанеры 1.5 на 1.5 и один вечер на сборку с перекурами, конструкция стоит того что бы попробовать.
Вряд ли я на ней остановлюсь окончательно, но опыт положительный получен.

Про КПД повторюсь, на 18 с ходом 9.5 мм + 1 киловат от 40 герц вполне хватает что бы озвучить 20квм.

[variator]

Offтопик:

Я другого и не ожидал.

CrazY1985, да не спешите Вы обижаться. "Давно на форуме"(15 лет) и "все перечитал" не стыкуется с вопросом "как измерить?".

Микрофон Umik и программа измеритель. Юмик - потому что готовый калиброванный, даже SPL можно оценить. Есть еще Дэйтон im6, дешевле и может от андроида.

Полочник, ФИ, немного ватт.
Если что то непонятно, спрашивайте.

[Merstan]

Offтопик:
variator, сейчас начнётся...

[CrazY1985]

Offтопик:


CrazY1985, да не спешите Вы обижаться. "Давно на форуме"(15 лет) и "все перечитал" не стыкуется с вопросом "как измерить?".

Микрофон Umik и программа измеритель. Юмик - потому что готовый калиброванный, даже SPL можно оценить. Есть еще Дэйтон im6, дешевле и может от андроида.

Полочник, ФИ, немного ватт.
Если что то непонятно, спрашивайте.

Не все, а многое. Да и не обижается никто) было бы на что как говорится.
Написал в личку, что бы тут не писать не по теме.

[АлексейКраснодар]

На данном этапе я получил бас намного лучше чем от бп4 конкретно в своих условиях.

Бп4 был по чертежам subsonic, на 18?

[CrazY1985]

Бп4 был по чертежам subsonic, на 18?

Да, но тут дело не в неправильной конструкции, а в том что сабу не нашлось места, там где он "играл" стоит другая мебель. В общем не срослось.
Ну и еще для себя заметил что мне не сильно наравятся сабы где играет только оформление и нет прямого излучения.

[Merstan]

У Сабсоника оформление с завышенным ГВЗ + сильная фильтрация.
У этого саба нет шансов играть музыку.
**
У открытого оформления ( в т.ч. и у риполя) нет прямого излучения, у них 100% накачка комнаты, которую ещё и добыть нужно, установив пополам.
Про КНИ 336% ниже 80Гц я вообще смолчу.
Псевдонаука, звуковая гомеопатия.

[CrazY1985]

У Сабсоника оформление с завышенным ГВЗ + сильная фильтрация.
У этого саба нет шансов играть музыку.
**
У открытого оформления ( в т.ч. и у риполя) нет прямого излучения, у них 100% накачка комнаты, которую ещё и добыть нужно, установив пополам.
Про КНИ 336% ниже 80Гц я вообще смолчу.
Псевдонаука, звуковая гомеопатия.

После перестройки топов дальше буду заниматься сабом, пока недориполь из соображений размера и того что он дает внятный бас в комнате где стоит. На новом месте буду делать повторный заход в ЗЯ маленького объема с корректией, но сильных надеж не питаю....
Что касается 336% - что в данной конструкции дает такие искажения? и если сравнить с зя с коррекцией, на сколько зя будет лучше.... пятой точной чувствую что зя с коррекцией будет ооооочень тормозить внизу.

[Merstan]

тормозить

Если 12-15ю Горилу установить в 40 литров, и обрезать её на 25Гц вторым порядком, то она доигрывает до 60Гц с ГВЗ около 10-15мс (учитывая фильтр, ессно), что ниже, чем у полочника.
Только усиление потребуется 500Вт, чтобы выйти на 95дБ в точке прослушивания.

Другие сабы я не признаю, т.к. они все киношные.

Второй подход — классика, это саб, который ниже 40 не играет, тогда низ добывается стандартными методами.

---------- Сообщение добавлено 17:02 ---------- Предыдущее сообщение было 16:59 ----------

Вот, мы с человеком макетировали в старом ящике, дело за фильтром и усилением


---------- Сообщение добавлено 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было 17:02 ----------

Это играет от 20 в полку, а не якобы на гармониках и призвуках.

---------- Сообщение добавлено 17:05 ---------- Предыдущее сообщение было 17:03 ----------

Только))) чтоб потом не оказалось, что эти 20 и нафик не впали, что нужны надёжные 40-60, и ничего кроме.
А так, скорее всего, и есть.
Просто все выёживаются с этими 20Гцами.
Это сложная, но правда.

Но тогда той же самой Горилле фильтр на 35Гц, и усилитель 100Вт уже. В тех же 30-40 литрах.

---------- Сообщение добавлено 17:08 ---------- Предыдущее сообщение было 17:05 ----------

Побаловаться со щитами и риполями я не отговариваю, но это чисто стариковская тема: гармоники и отсутствие баса. Ригонда, епта!

[Shidim]

А как соотносится БП4 по чертежам Subsonic и RiPol по чертежам Ridtahler?

[CrazY1985]

Если 12-15ю Горилу установить в 40 литров, и обрезать её на 25Гц вторым порядком, то она доигрывает до 60Гц с ГВЗ около 10-15мс (учитывая фильтр, ессно), что ниже, чем у полочника.
Только усиление потребуется 500Вт, чтобы выйти на 95дБ в точке прослушивания.

Другие сабы я не признаю, т.к. они все киношные.

Второй подход — классика, это саб, который ниже 40 не играет, тогда низ добывается стандартными методами.

---------- Сообщение добавлено 17:02 ---------- Предыдущее сообщение было 16:59 ----------

Вот, мы с человеком макетировали в старом ящике, дело за фильтром и усилением


---------- Сообщение добавлено 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было 17:02 ----------

Это играет от 20 в полку, а не якобы на гармониках и призвуках.

---------- Сообщение добавлено 17:05 ---------- Предыдущее сообщение было 17:03 ----------

Только))) чтоб потом не оказалось, что эти 20 и нафик не впали, что нужны надёжные 40-60, и ничего кроме.
А так, скорее всего, и есть.
Просто все выёживаются с этими 20Гцами.
Это сложная, но правда.

Но тогда той же самой Горилле фильтр на 35Гц, и усилитель 100Вт уже. В тех же 30-40 литрах.

---------- Сообщение добавлено 17:08 ---------- Предыдущее сообщение было 17:05 ----------

Побаловаться со щитами и риполями я не отговариваю, но это чисто стариковская тема: гармоники и отсутствие баса. Ригонда, епта!

мне не надо 20 и даже 30)) от 35-40 в полку будет то что нужно.
Про классику - имеется ввиду зя без коррекции, только фнч от скольки то герц и все? такой вариант выглядит вкусно, особенно если гвз даже ниже чем у ФИ

---------- Сообщение добавлено 17:40 ---------- Предыдущее сообщение было 17:38 ----------

А как соотносится БП4 по чертежам Subsonic и RiPol по чертежам Ridtahler?

напрямую никак, просто у меня путь зя - tqwp - бп4 - ППД - ?

[Merstan]

Про классику - имеется ввиду зя без коррекции, только фнч от скольки то герц и все? такой вариант выглядит вкусно, особенно если гвз даже ниже чем у ФИ

Но платишь ценой за динамик и литрами: иногда 80, иногда больше.
Под чисто ЗЯ сейчас голов не делают, разве что какой-то Scan-Speak 25W/8565-00
**
Та же Горилла в 60 литрах даст искомое, мощного усилителя не понадобится, раз инфру добывать не нужно.
Остальные головы будут просто дороже. А сабовые головы с медным рукавом сразу 400 баксов и выше.
Ты ж не думал, что просто так вакуум вокруг сабовых решений? Оно или мощное и дорогое, или огромное и дорогое, или не сильно дорогое, компактное, но тормознутое.

[Gudronov]

Вот, мы с человеком макетировали в старом ящике, дело за фильтром и усилением

Денис, сильно у нее причендалы с той стороны бренчат, если корзиной наружу?

[CrazY1985]

Merstan,

А какая горила позволяет без коррекции в 40 литрах от 40 герц играть? модель интересует

[Merstan]

Клиент не жаловался, я же удалённо работаю.

Offтопик:
Он хотел использовать старый модуль от саба, но там китайцы наворотили так сильно, что просто навесным монтажом не переделать, а новый блок в этот модуль разрабатывать сложно — блок завязан на отверстия регуляторов. Решено брать мощный Дшник с Али и ваять свою платку. Два саба под полочные Ниты. О которых я узнал не сразу, поэтому там ещё одна полоса назревает на 10" в 20 литрах, выбор голов под такую затычку тоже не ахти. Но там человек не поговорить вышел к зайцу на крыльцо.

---------- Сообщение добавлено 18:08 ---------- Предыдущее сообщение было 18:05 ----------

А какая горила позволяет без коррекции в 40 литрах от 40 герц играть? модель интересует

И 12 дюймов, и 15.
Если в 20 метров комнату, то бери 2*15.
Если меньше 20ти комната, то 2*12.

Нет места? Знач комната мелкая? 12шка и в 30 литров станет. Я свои старые 12 метров озвучивал одной 12. Вполне и с запасом, но я громко не слушаю, выше 95 в метре не подымаю. В точке 85 для меня уже нормально.

Смотри, какая штука со срезом, ты если справа режешь 2 порядком на 25Гц, то получаешь стык на 40Гц. Чтобы стыковать на 60, ты режешь на 35Гц фильтром.
У тебя фронты на большом калибре? Тогда тебе стыковать на 40. Если полки, то выше, но лишишься инфры. Чтобы с полками и с инфрой, то фильтр будет посложнее, а это = тормоза.

[Gudronov]

А какая горила позволяет без коррекции в 40 литрах от 40 герц играть? модель интересует

Если в ЗЯ, Terza М10, или с осаженным мотором, или на одной катушке. Только она 10", и не длинноход.

[Merstan]

Почему Горилла.
А ей не надо сабсоник-фильтр.
Собсно, и всё.
Ну и цена.