Цифровой клип

[Delta213]

Миф, или реальность? В принципе, возможно ли такое? Предположим, что есть фонограмма записанная под 0дБ и таких участков много, металлюги какие-нибудь, или Надежда Кадышева (это чтобы металлюги не обижались ), будет там клип? И как его распознать? В фонограмме и так есть отсчеты по 0дБ, если только анализировать чтобы соседние отсчеты не повторялись по 0. В какой разрядности ведется пересчет в апсемплерах интегральных и встроенных в цапы? Я думаю явно не в 16, и не в 24 битах, float 32 скорее всего хотя...

[Оллема]

Ну давай проверим, беру файл 22050Hz_200Hz_8dB_over_FS_1min.flac из темы, загоняю его в форж:
Вложение 478888
Уменьшаю уровень вдвое:
Вложение 478889
Изменяю разрешение с 16 бит на 24 бит
Вложение 478890
Ресемплирую в 352800 с такими настройками (сглаживание на результат не влияет):
Вложение 478891
И получаю обнуление, что я делаю не так?
Вложение 478892

---------- Сообщение добавлено 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было 11:09 ----------

Другой файл, 11025Hz_200Hz_3dB_SinRef.flac, все те-же действия, показывю начальный скрин и конечный.
Вложение 478893
Вложение 478894
И где тут клип?

Вот исходник 44х16:


Это если сделать передискретизацию без уменьшения уровня:


А это с предварительным уменьшением:

[Delta213]

Так дайте такой файл! Чё вы мне картинки показываете, я и сам могу посмотреть, но что-то я не верю в такой мастеринг. Эйри у меня есть, из этой раздачи, вечером посмотрю, но заранее уже не верю

[Оллема]

Специально искать не буду такой файл, но вероятность же возможна. Да и помнится, видел такое. Рукожоп, конечно, такое сделал.

[_Ру_]

я не верю в такой мастеринг

Мало ли во что ты не веришь.

[Delta213]

Мало ли во что ты не веришь.

Не, ну в оцифровках может быть всё что угодно, я не верю что профессионал такое может выпустить в релиз.

[_Ру_]

Delta213, сколько фонограмм ты разглядывал в звуковом редакторе?
И при чем здесь какие-то "оцифровки"?

[domician]

но заранее уже не верю

Что утрамбованно в кирпич? Там даже смотреть не надо, тупо слышно. Я скачал с той же раздачи и был в ужасе, хотя сольники Эйри всегда нравились и человек очень хороший. Если занесет в Англию спрошу Дона - зачем? Или за те 18 или 20 лет, когда виделись последний раз уши совсем сели.
Меня вообще поражает - здесь каждый первый слышит "нюансы" всего подряд в железе, а в записи...

[Антидот]

Не, ну в оцифровках может быть всё что угодно, я не верю что профессионал такое может выпустить в релиз.

Ещё как может.

[Delta213]

Доверяй, но проверяй! Скачал первый трек Эйри, редактор находит сплошные клипы:


Теперь я этот файл распаковываю в вэйв, загоняю в хекс редактор и пытаюсь найти последовательности клипа 0дБ (7fffff 800000 или fffff7 000008) а нет таких, чяднт?

И опять-же, я не вижу клипа (обрезки), по почти максимальному уровню, да вижу, но это-же не клип.

[domician]

пытаюсь найти последовательности клипа 0дБ

Я же писал, что поумнее сделает, чтоб этого небыло, но суть то не изменилась. Ты что, не слышишь, что запись ужасна?

[Антидот]

Теперь я этот файл распаковываю в вэйв, загоняю в хекс редактор и пытаюсь найти последовательности клипа 0дБ (7fffff 800000 или fffff7 000008) а нет таких, чяднт?

Ещё раз. Цифровые отсчёты не могут быть выше 0dbfs. А после интерполяции вылет выше 0дБ - запросто. Звуковой редактор это и показывает. Т.е. сами отсчёты могут быть и ниже 0dbfs, а межсэмпловый клиппинг - выше.

[Delta213]

Народ, вот сейчас разговор не об межсемпловых, Олег предъявил картинку с явной обрезкой, я усомнился, такого у профф быть не может, а вы мне стали доказывать что может, так покажите!

---------- Сообщение добавлено 14:28 ---------- Предыдущее сообщение было 14:26 ----------

Ты что, не слышишь, что запись ужасна?

Сейчас разговор не о качестве конкретно этой записи, а о том что в ней нет клипа. В самой записи нет, а что будет после апсемплинга хз.

[IgorRytch]

, я усомнился, такого у профф быть не может,

Простите, а Вам это для чего? Что будете делать с этой информацией? От этого может зависеть ответ.

[stratov]

Ещё раз. Цифровые отсчёты не могут быть выше 0dbfs. А после интерполяции вылет выше 0дБ - запросто. Звуковой редактор это и показывает. Т.е. сами отсчёты могут быть и ниже 0dbfs, а межсэмпловый клиппинг - выше.

Вот например есть к о любит цап с цф а кто нет, а не может ли быть такого что без цф просто у человека записи под 0дб записаны, и они звучат без клиппа , а когда такие люди сравнивают на цап с цф, и делают вывод что цф это "бяка", а он просто клипп дает после своей интерполяции.... Может такое быть или это бред? Спасибо.

[_Ру_]

Delta213, найди альбом Technical Itch - Diagnostics
https://www.discogs.com/ru/release/6...ch-Diagnostics
Независимо от того, что ты думаешь об этой музыке, выпускали это профессионалы.

Как только попадется на глаза что-то из "высокохудожественного", покажу.

[Delta213]

Вам это для чего? Что будете делать с этой информацией?

Это полезная информация, пока не доказали обратного, считаем что в исходниках клипа нет, однако после апсемплера он вполне может появиться, это зависит как от самого апсемплера, его алгоритмов, так и от исходника. Огрехи (или фишки, это кому как) мастеринга можно нивелировать уменьшением уровня, только вот насколько уменьшать? Вообще интересно было бы посмотреть что выходит после ЦФ, но до модуляторов. Я поэтому и спрашивал как перехватить данные после апсемплера.
Программисты, написали бы мульку, берем файл, флак, апе... распаковываем, находим максимальный уровень, выводим его уровень для анализа. Можно еще ввести ограничения, типа сколько сэмплов укладывается в диапазоне 98-0дБ.

---------- Сообщение добавлено 16:05 ---------- Предыдущее сообщение было 15:58 ----------

найди альбом Technical Itch - Diagnostics

Очень популярный релиз, аж один сид, но пытаюсь скачать.

[_Ру_]

Очень популярный релиз

Metallica - Death Magnetic еще посмотри.

[stratov]

Metallica - Death Magnetic еще посмотри.

А st.anger тоже сюда входит наверное

[Delta213]

_Ру_, ну да, признаю, есть и такое, но это же трешак полный, ну то есть о качестве тут речи нет и что там апсемплер сделает, может с их точки зрения даже лучше будет

жесть! Таких фрагментов много. Надо бы заслушать ЭТО, я пока на работе не могу себе это позволить коллеги меня не поймут.

[IgorRytch]

Delta213, Вы совсем не ответили на вопрос. Что именно Вы будете делать?

ПС. Доп. инфо: бывают записи с явным видным дисторшном (клипом) на графике в редакторе, но при этом прекрасно мощно звучат и не напрягают — хороший мастеринговый звукорежиссер поработал с хорошим ПО. Бывает наоборот : с виду звуковая волна совсем не криминальная, не "кирпич", а звучит мерзко-противно.
Выше написали правильно — слушайте, а не смотрите.
Отсюда и мой вопрос.