Ламповые микрофоны, изготовление, модернизация.

[tailorprime]

Общая тема по постройке ламповых микрофонов, обсуждение, отчеты.

---------- Сообщение добавлено 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было 18:34 ----------

Изготовил простой блок питания.
Корпус был заказан тут >>>https://aliexpress.ru/item/329115438...4c571fedjamr1y


Платы БП разведены в спринте и заказаны в Китае.




Использовал 2 раздельных трансформатора, анодный на 48в (2 вата) и накальный 9в (5ват). Они недорогие но работают как положено.
Авиационный 5 пин разъем. никаких задержек включения не предусмотрено, все предельно просто.
На выходе получил 130в ВН и 6в отрицательного напряжения на накал, блок питания протестирован, работает отлично, низкочастотный гул отсутствует не смотря на отсутствие дросселей!

[Lenivo]

Купил сердечники чашки
НЕВА-Феррит М2000НМ1-16 ч22. Диаметр - двадцать два мм ...... пару дней назад были и 26 мм, а пришёл -их уже раскупили, а поставка непонятно когда.

НЕВА -Феррит в сравнении с Сименс, на пару мм по высоте ниже...... На том же количестве витков и при всей той же схеме даёт амплитуду меньше и чуть выше по частоте.

На фото сердечник Сименс в металлическом каркасе.



Подобрал витки, чтобы без регулировки попасть в накальное напряжение от источника 12 вольт, от 5 вольтового источника очень большая просадка - витков нужно больше - просто не влезут в каркас......

Работает- транзисторы слегка теплые, но сам сердечник тоже слегка теплый.





На выходе правильная синусоида и без ВЧ возбудов



При нагрузке сопротивление 75 ом - 7,5 вольт, при нагрузке накала лампы 6ж4п (0,3 А) - 6,2 вольта. Накал хорошо выправлен - помех меньше, чем на сердечнике Сименс.

[Lenivo]

Сделал пробную плату для данного блока питания. Болтик для сердечника из пластика.
На плате сделал удвоитель, но и с одним диодом без удвоителя на нагрузке 150кОм выдало 110 вольт.
Регулировка по накалу лампы. Приложил в архиве ЛАУ6 - там две платы - одна с регулировкой по высокому напряжению, вторая -регулировка по накалу.
Сердечник 22 мм . Накал проверял на лампе 6ж4п - у меня на ней микрофон собран.
На макете количество витков было подобрано, чтоб получать 6,3 вольта без регулировки. А с регулировкой не хватало одного вольта, тут добавил виток и стал греться регулировочный транзистор, больше ничего не греется.

Макет запустился сходу - на плате не хотел запускаться........ потом запустился. Так и не понял , почему не хотел сразу запускаться, но в итоге раз пять перематывал трансформатор. Сейчас всё запустилось - и можно было бы ещё более оптимально подобрать витки, но уже совершенно нет желания заново всё распаивать и перематывать трансформатор. Тем более я его склеиваю воском. И разъёдинять половинки трудно.






IPB.zip

---------- Сообщение добавлено 27.09.2025 в 11:29 ---------- Предыдущее сообщение было 26.09.2025 в 20:14 ----------

Импульсный блок питания лампового микрофона по схеме real64, за что ему БОЛЬШОЕ СПАСИБО!



Подцепил ламповый микрофон на лампе 6ж4п

Накал 6,0 вольта, анодное 110 вольт, на аноде лампы 6ж4п- 53 вольта. Усиление на карте на самом минимуме.
Запись в Аудиосити на карту Alctron XUII-mk2







Тестовый ролик без правок - ламповый микрофон на лампе 6ж4п с импульсным блоком питания в конце немного - запись фона комнаты.

001 Мик 6ж4п импульсный блок питания 27 09 2025.wav

[real64]

Импульсный блок питания лампового микрофона по схеме real64, за что ему БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Всегда рад помочь.
Только думаю это всё-таки не импульсный, наверное правильнее его называть резонансным?

Так и не понял , почему не хотел сразу запускаться, но в итоге раз пять перематывал трансформатор

Наиболее вероятная причина - неправильная фазировка базовой и коллекторной обмоток. Для исправления просто меняем местами выводы одной из этих обмоток.

в конце немного - запись фона комнаты.

Вот так выглядит спектр тишины вашей комнаты.

Интересно было бы посмотреть запись сделанную с такими же настройками, но с конденсатором 75 пФ вместо капсуля (так можно было бы оценить шум схемы с выпрямителем)
Я смотрю вы сделали регулировку по вторичной цепи. Посмотрите осциллографом нет ли низкочастотных флуктуаций выходного напряжения. Уровень их небольшой, но мне не понравилось. Поэтому рекомендовал:

Еще один важный момент. В процессе настройки правый вывод резистора R2 (соответсвенно подобрать его номинал) переключил на эмиттер Q3. Тем самым стабилизация напряжения теперь в первичной обмотке. Так пульсации получились меньше.

А раз так, то при хорошем, без пульсаций, блоке питания можно вообще обойтись без стабилизатора на входе.

[Lenivo]

Интересно было бы посмотреть запись сделанную с такими же настройками, но с конденсатором 75 пФ вместо капсуля (так можно было бы оценить шум схемы с выпрямителем)

Вот VA64 c одним и тем же микрофоном на 6ж4п и одной и той же звуковой картой -микрофон положил в самом тихом месте..

Импульсный блок питания.... НО это первый запуск.... там проводки нужно в экран загонять .... и ряд мероприятий ещё сделать.... В корпус поставить.



Линейный блок питания - от него.



Как бы в линейном блоке питания электролитов на порядок больше по емкостям и по накалу и по анодному питанию




И да........ микрофонов у меня больше, чем блоков питания к ним.

[Lenivo]

Ламповый микрофон на лампе 6ж4п и импульсный блок питания на основе схемы от REAL64

Составил схему , в основном для себя, чтобы потом вспомнить какие детали поставил.











Плата блока прогрелась и часть проводов загнал в экранировку.
Помех на VA64 стало поменьше. Есть помеха на 680 гц - похоже на помехи от импульсного блока питания монитора



Также записал два тестовых ролика на разных микрофонах - один с капсюлем с болтиком посередине, другой с капсюлем без болтика. Схему у микрофонов одинаковые -разные комплектующие и разные микрофонные трансформаторы - у одного на Ш-железе BEAG пермаллой, у другого на торе -нано кристаллическое китайский порошковый сердечник.


https://disk.yandex.ru/d/zVsXm69p_CY_0Q

https://disk.yandex.ru/d/KtH9l6t3Ddoxwg

[Lenivo]

Импульсный блок питания для лампового микрофона на лампе 6ж4п
Собрал в корпус - стандартный GIANTA G445. Его размеры 150 х 80 х 45 мм.
Поставил экраны на провода. Допаял конденсаторы электролиты и СГМ (слюда в серебре).
Сделал индикацию включения - поставил светодиод. Входной разъём по питанию и выключатель.





---------- Сообщение добавлено 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было 19:41 ----------

В Программе VA64
Вот это с линейным блоком питания.



Это с импульсным блоком питания- финальный вариант от 30 09 2025 г.



---------- Сообщение добавлено 01.10.2025 в 07:05 ---------- Предыдущее сообщение было 30.09.2025 в 22:15 ----------

Специально ночью-когда тихо снял спектры на программе VA 64 на более лучшей звуковой карте UC22.





У звуковой карты есть фильтр "CUT LOW" - он отрезает НЧ шумы ниже 80 Гц.



Спектр при минимальном усилении - 1/3 от максимума амплитуды записи в программе Аудиосити (но на карте есть ещё меньший уровень усиления) и на компьютере усиление микрофона в драйвере - 50% от максимума.



Спектр при усилении - 90% от максимума амплитуды записи в программе Аудиосити (но на карте это, примерно, 50% уровень усиления) и на компьютере усиление микрофона в драйвере - 50% от максимума.



Это на запись на ламповом микрофоне на лампе 6ж4п с импульсным блоком питания.

[real64]

Составил схему

- С16, С17 - поставьте одного номинала.
- R4 я бы увеличил минимум на порядок - будет лучше фильтрация и медленнее нарастать анодное напряжение при включении холодной лампы.

Собрал в корпус - стандартный GIANTA G445. Его размеры 150 х 80 х 45 мм.

Как-то великоват он по размерам, да и цена за пластик не радует. Мне больше по душе небольшой металлический - можно повесить на стойку рядом с микрофоном.

при усилении - 90% от максимума амплитуды записи в программе Аудиосити (но на карте это, примерно, 50% уровень усиления) и на компьютере усиление микрофона в драйвере - 50% от максимума.

Невозможно понять какое усиление в результате в дБ. Единственное что можно понять из первых двух картинок из сообщения #1046 , что с резонансным (все таки это не импульсный) блоком питания шум на 50 Гц дБ на 6 меньше.
Ну а в целом хорошо. Поздравляю. Кстати, как Ваши впечатления при сравнении с линейным?

[Lenivo]

- С16, С17

Так они параллельны друг другу - один твердотельный электролит, а ему между ног напаян SMD керамический неполярный конденсатор 10 мкф - из компьютерных материнских плат - высокочастотный.... из обвязки процессоров. Про R4 - здесь больше не поставить напряжение всего 100 вольт получилось.. это без удвоителя, а с удвоителем около 200, но конденсаторы на 160 вольт поэтому при первом запуске отключил при достижении 155 вольт.... НО тут такой финт вышел занятный - если убрать диод VD1 и С11 - то напряжение получается 110 вольт, но пульсации довольно большие. А если С11 оставить и выпаять только диод, то получается напряжение 100-102 вольта и практически отсутствуют пульсации на выходе.

ПО оценке звука сложно всё. По графикам звук с данным микрофоном с карты Alctron XUII-MK2 хуже, чем с карты UC22 FREEBOSS. НО звук с Alctron XUII-MK2- мне нравится больше.....

Проблема в том , что собрал два ламповых усилителя с импульсными блоками питания - SE 6ж4п+6п43п и SE6ж4п+EL36 TELEFUNKEN - и на них удалось получить выше разрешение по звуку, чем было до этого у меня в системе...... Соответственно , стали лучше слышны различия в звуке микрофонов.

Ну и полезли моменты в настройке микрофонов - очень полезны ролики от коллег в данной ветке. Я например настраивал "плотный, густой звук" - и на тестовой комповой системе на акустике ПроАк - такой звук очень нравился народу....... и мне очнь заходил....... Но вот с новым качеством аудио системы оказалось - что такой звук хорош, но по детальности некоторые микрофоны уступают записям коллег.... Вместо "плотного, густого звука" он начал восприниматься слегка грубоватым.... Причем есть полное понимание за счёт чего такой звук получен...

Усилители при переходе на импульсные блоки питания получились хорошо, но до основного усилителя на линейном заказном трансформаторе слегка не дотянули, но зато лучше всех других усилителей отыграли. Кроме усилителей я себе заделал новый файловый проигрыватель и новые межблочные провода.. Поэтому и проявилась сильная разница в качестве системы.

А вот на текущих микрофонах разница между импульсным блоком питания и линейным меньше, чем между линейным блоком питания (штатным для микрофона)на китайскиих конденсаторах YAGEO и на универсальном микрофонном блоке питания (5,2в-6,9 В и 90в/125в/150в/200 в/220в) на немецких конденсаторах ROE......

Но это говорит лишь о том, что можно переходить к новому ламповому микрофону. Тем более лежит для него прикупленный капсюль К47.

Но импульсным блоком питания я ДОВОЛЕН. Как помните - несколько лет у меня не получалось сделать импульсный блок питания для лампового микрофона. Хотя вот ещё не все детали с Алиэкспресса до меня доехали.... Прикупил на пробу твердотельных электролитов....... Пробовал даже поставить по накалу два последовательных Ионистора по 5 вольт 1 фарад .... Но на осциллографе при нагрузке накала лампы 6ж4п - ни каких улучшений не увидел, хотя ждал полчаса.....Но может им больше времени требовалось на выход на рабочий режим.... А вот СГМ - слюда в серебре- очень хорошо гасит импульсные помехи.... Но одну чашку расколотил - все собрал и склеил суперклеем и-всё работает, но уже не разборная конструкция.

Этот блок питания собрал..... но прикупил ещё один такой же сердечник ..... далее уже на другом буду эксперименты ставить ........ но позже........ возможно после микрофона.

Да и собственно ещё толком то и не тестировал все микрофоны с импульсным блоком питания - а у меня их на этот разъём и на это питание 4 штуки разных есть сейчас в наличии - все с разными капсюлями и с разными и микрофонными трансформаторами. Есть парочка с катодными повторителями - но это фирменные NEUMAN, RFT и Bruel&Kjaer - под никелевые 1 дюймовые капсюли.

[real64]

Так они параллельны друг другу

Спросонок не увидел что у сарая нет задней стены
И вот на это все же обратите внимание.

вы сделали регулировку по вторичной цепи. Посмотрите осциллографом нет ли низкочастотных флуктуаций выходного напряжения. Уровень их небольшой, но мне не понравилось. Поэтому рекомендовал:
Сообщение от real64
Еще один важный момент. В процессе настройки правый вывод резистора R2 (соответсвенно подобрать его номинал) переключил на эмиттер Q3. Тем самым стабилизация напряжения теперь в первичной обмотке. Так пульсации получились меньше.
А раз так, то при хорошем, без пульсаций, блоке питания можно вообще обойтись без стабилизатора на входе.

---------- Сообщение добавлено 13:12 ---------- Предыдущее сообщение было 13:00 ----------

Про R4 - здесь больше не поставить напряжение всего 100 вольт получилось.. это без удвоителя, а с удвоителем около 200, но конденсаторы на 160 вольт поэтому при первом запуске отключил при достижении 155 вольт.... НО тут такой финт вышел занятный - если убрать диод VD1 и С11 - то напряжение получается 110 вольт, но пульсации довольно большие. А если С11 оставить и выпаять только диод, то получается напряжение 100-102 вольта и практически отсутствуют пульсации на выходе.

Так вы для снижения напряжения убрали один диод, нарушив симметричность нагрузки трансформатора? Правильнее было бы уменьшить количество витков во вторичной обмотке.

[Lenivo]

Так вы для снижения напряжения убрали один диод, нарушив симметричность нагрузки трансформатора? Правильнее было бы уменьшить количество витков во вторичной обмотке.

Так это же высоковольтная двух выводная 50 витковая обмотка. Был удвоитель , стал обычный выпрямитель на одном диоде.

Делал на макете вариант без стабилизации - подобрал количество витков - но напряжение накала "гуляло" от 5,9 воль до 7,0 вольт ........ Но вариант вообще не грелся.... Но расколол ферритовую чашку на варианте с повышенным количеством витков - для стабилизации..... После склейки чашки решил остановится и собрать финальный вариант ...... возможно не совсем оптимальный, но дальнейшие эксперименты отправили бы этот вариант сборки в помойку, так в какой то момент всё могло прекратить запускаться и ............. только в мусорное ведро.

[real64]

Был удвоитель , стал обычный выпрямитель на одном диоде

которому присуще наличие постоянной составляющей в магнитном потоке проходящем в ферритовом сердечнике. В Вашем случае постоянная составляющая получается примерно 3%. Немного но она может вогнать ферритовый сердечник в насыщение. При этом синусоидальное выходное напряжение будет искажено, и отсюда

тут такой финт вышел занятный - если убрать диод VD1 и С11 - то напряжение получается 110 вольт, но пульсации довольно большие.

Не перематывая трансформатор я бы диод все же вернул, а излишек напряжения погасил бы увеличением R4 и добавлением еще одного резистора

Сообщение от maxxline
Какова роль резистора 56к в первичке?
Делитель.

Логичнее этот резистор было бы поставить параллельно С1 и увеличить его номинал

---------- Сообщение добавлено 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было 19:24 ----------

Но расколол ферритовую чашку на варианте с повышенным количеством витков - для стабилизации..... После склейки чашки решил остановится и собрать финальный вариант ...... возможно не совсем оптимальный, но дальнейшие эксперименты отправили бы этот вариант сборки в помойку, так в какой то момент всё могло прекратить запускаться и ............. только в мусорное ведро.

Мне легче. У меня сердечников много. Тем более я их не склеиваю, а стягиваю изолентой, и даже не синей.

[Lenivo]

Тут посоветовали попробовать в ламповых микрофонах применить лампы 6ж9п, 6ж49п, аналоги e180F. По утверждениям, по детальности , в звуке превосходят 6ж32п и другие лампы....... Но нужно пробовать.

В запасах нашлась 6ж49п-ДРУ. Лампа с серийным номером внутри колбы лампы - на металле электродной системы (!!).
Поискал ВАХ в триодном режиме - нашёл только на 6ж9п и E180F. Как бы на форумах писали, что 6ж9п и 6ж49п - по параметрам близкие лампы.









На фото видна часть серийника - цифра " 6"





По вахам подходит под мою схему с "О" смещением и анодным питанием 50-60 вольт. По нагрузке большой запас - лампы держат 2,5 ватта на аноде.

У меня есть шасси под 9 штырьковую лампу - на ней тестировал 6ж32п и прочие подобные. Но панельку пришлось перепаять. Ножки не совпадают у 6ж32п и 6ж49п-ДРУ





Схема такая же, только лампа 6ж49п-ДРУ



Два тестовых ролика на 6ж49п-ДРУ. Капсюль 34 мм с болтиком посередине. Импульсный блок питания. Звуковая карта Alctron XUII-mk2.
С неправильной фазой звук больше нравится. Два ролика, записанные с разными фазами. И да, ещё присутствуют эффекты в звуке от свежей непрогретой пайки.


008-2 МИК 6ж49п-ДРУ.wav

008-3 МИК 6ж49п-ДРУ.wav

По детальности показательно - когда пишешь пробу шумов комнаты, на фоне шумов как прописывается собственное дыхание...... Потом при большом усилении явно слышно, что детальность выше чем у ранее здесь стоявшей лампы 6ж32п.

Лампы довольно редкие, но если попадутся стоит пррикупить на пробу для ламповых микрофонов.

[real64]

Поискал ВАХ в триодном режиме - нашёл только на 6ж9п и E180F

Посмотрите https://audio-wiki.ru/doku.php/1tubes/6z49p Помнится вы покупали подобную 6ж9п EF861.

Я тут лампу на рынке прикупил - EF861

Её не ставили в микрофон?

По нагрузке большой запас - лампы держат 2,5 ватта на аноде.

Только каким боком это к микрофону с анодным током 0.6 мА (это с Вашей схемы. Падение напряжения на R1 делим на 75 кОм) При указанных величинах на аноде рассеивается 33 мВт.
Ролики послушаю и напишу в личку

[Lenivo]

Посмотрите https://audio-wiki.ru/doku.php/1tubes/6z49p Помнится вы покупали подобную 6ж9п EF861. Её не ставили в микрофон?

Зав ВАХ 6ж49п в триоде БОЛЬШОЕ СПАСИБО.
Сам конкретно для 6ж49п не смог найти. Внутри pdf файла не нашлась.



EF861 вон прямо сегодня её нашёл в своих запасах, но пока не поставил.





Пока тестовый микрофон слегка перепаивал - подстраивал звук.
С лампой 6ж49п - гораздо лучше слышны результаты микро подстроек звука, чем с 6ж4п....
Пока похоже с 6ж49п есть куда ещё двигаться по качеству звука....
Но у тестового микрофона - есть нюанс - разбирать/собирать его долго и он плохо переносит сборку -разборку.

А про EF861 - вот совсем не помню - ставил ранее её в микрофон или нет. В памяти совсем не отложилось..... Надо записи поднимать.

[real64]

Я про EF861 спрашиваю, потому что у меня они есть и на них я тоже собирал микрофон несколько раз. Ничего плохого, кроме большого 300 мА тока накала сказать не могу. Греется сильнее чем 6ж1п у которой ток 170 мА.

[Lenivo]

А сохранилась схема, по которой собирали микрофон на EF861?
Может тестовый ролик есть на ней?

Так то внутреннего посыла нет собирать микрофон на иностранной лампе вообще......

У меня, почему то, ВСЕ ламповые микрофоны, которые мне самому нравились были собраны на лампах производства СССР.

Но , конечно же, раз есть эта дампа, то и попробую её поставить в свой тестовый ламповый микрофон - на то он и "тестовый".

Тут смотрел ролик - как металлоломщики разделывали лампу 6ж49п - мне её внутренний конструктив с позолоченными сетками и большим, почти квадратным, катодом- очень понравился.

300 мА - меня не смущают. Это не 600 мА - что есть у ламп - двойных триодов, которые некоторые ставят в микрофоны.


.
.
.

Поставил EF861 в тестовый микрофон. Погрел где то полчаса - на самом деле это мало, но хоть как то.
Лампа встала на тех же настройках, что и 6ж49п-ДРУ. Запустилась сразу. Просто переставил лампу и получил звук.

Разницы в звуке почти нет - есть нюансы.... но если взять две лампы одной марки и одного бренда - у них будут различия в звуке - вот тут такие же мелкие нюансы...... Но обе лампы прогревались очень мало...

Запись сравнительных тестовых роликов - они короткие, так как длинные ролики сюда не загрузить.
Один и тот же тестовый микрофон-капсюль 34 мм с болтиком посередине, импульсный блок питания, звуковая карта Alctron XUII-mk2. Ролики без какой либо обработки. Уровень усиления на карте и в программе -выставлен самый минимальный. Меньше уже не выставить. И для сравнения ролик на 6ж4п - другой микрофон, но схема та же, микрофонный трансформатор другой, капсюль 34 мм БЕЗ болтика по середине, но с этим же блоком питания и с этой же звуковой картой.

Тестовые ролики Лампового микрофона на лампах 6ж49п-ДРУ, EF861, 6ж4п

009-1 МИК EF861 11 10 2025.wav

008-6 МИК 6ж49п-ДРУ 11 10 2025.wav

001 Мик 6ж4п импульсный блок питания 27 09 2025.wav

[real64]

А сохранилась схема, по которой собирали микрофон на EF861

Это было лет десять назад. В схеме из #1019 я пробовал разные имеющиеся у меня лампы (6ж1п, 6ж7, 6ж8, EF860, EF861...) Настраивал по минимуму искажений ("красивый" звук не искал) - в этом случае звучание было примерно одинаковым, на уровне нюансов.

300 мА - меня не смущают. Это не 600 мА - что есть у ламп - двойных триодов, которые некоторые ставят в микрофоны.

У меня в стойке как раз стоит микрофон на двойном триоде с 350 мА-ным накалом в просторном корпусе U-87. Здесь проблем с отводом тепла нет. А вот когда я ставил в ручку Гефель PM860 EF86x, там нагрев ручки был градусов до 40.

[Lenivo]

Для сравнения сделал запись лампового микрофона на лампе 6ж49п-ДРУ с линейным трансформаторным блоком питания. Короткая. Без каких либо правок.

009-92 МИК 6ж49п-ДРУ линейный БП 13 10 2025.wav


Самый быстрый способ поставить микрофон при отладках, когда его надо постоянно разбирать-собирать.