Собираю активную трёхполосную стересистему - рад советам.

[crucifier]

*четырехполосную - Собрал.

Всем привет,

В процессе ветки собирал вторую стереосистему, которая стала основной.
Этап: Собрана акустика - слушаю с удовольствием.

ВЧ\СЧ сведены пассивно на 4кГц 2м порядком - на СЧ режекторы параллельный и последовательный, остальные полосы через DSP сведены IIR фильтрами на 600,105гц, ЦАП 8каналов ATDAC96, усилители 3шт Hypex Nilai.
Акустика все динамики в ЗЯ (вч\сч в своем объеме, мид бас - 10л, нч - 67л). Схемы, измерения в ветке есть, но так как в DSP это не высечено в камне, да и повторять вряд ли кто возьмется. На этом не заостряю внимание.
Сейчас проектирую FIR фильтры.

В процессе ветки было много всего - от пионерского ничего не знаю, но что там сложного - все получится, до все получилось, но я по прежнему дофига не знаю и это было непросто и не быстро. Если интересно читайте.





Заказал полные корпуса в мебельном цехе, жду








Пока такие вводные:


ДГ

Полоса	Динамик	Диапазон частот (Гц)	Начало сужения направленности (Гц)	Чувствительность ДШ	Сопротивление (Ом)	Оформление
ВЧ	Scan-Speak D3004/604010	3000 – 25 000	~4 500 – 5 000	90.5 (2.83В) / 87.5 (1Вт)	4	ЗЯ (собственный объем)
СЧ	BlieSMa M74B-6	600 – 3000	~3 500 – 4 000	97.0 (2.83В) / 95.75 (1Вт)	6	ЗЯ (собственный объем)
Мидбас	Satori MW19TX-4	80/100 – 600	~1 200 – 1 500	93.0 (2.83В) / 90.0 (1Вт)	4	ЗЯ ~10 л (отдельный объем), Qtc ~0.7
НЧ	Scan-Speak 32W/4878T00	35 – 100	~400 – 500	90.0 (2.83В) / 87.0 (1Вт)	4	ЗЯ ~67л -3Дб\37Гц

~107Дб MAX SPL одной колонки по всем полосам без выхода за линейное смещение

Динамики:

детали

ВЧ Scan-Speak D3004/604010 *Illuminator - куплены.
планирую ~3-3,5кгц, так как выше начинается изменение направленности у СЧ
(в других проектах делят этот твитер от 2,6кГц, по даташиту 2,5кГц - можно поэкспериментировать с разными частотами.)
даташит
Измерения, примеры применения Троелсом


СЧ BlieSMa M74B-6 - куплены, ниже фото
Возможно нужны режекторы на резонансы 15кГц: обсуждение пассивные режекторы

даташит
измерения
обзор

Предел по громкости и нижней частоте:
HPF - 600Гц от 2 порядка - комфортно
Предельные параметры:

Параллельный резистор 10Ом снижает резонансный пик в области 450Гц в 6 раз, так как шунтирует растущее до 50Ом сопротивление на резонансе. Чувствительность при это падает ~4Дб с изначальных 97

обсуждения

при электрической фильтрации вторым порядком фильтром Баттерворта на частоте 493 Гц получаем акустическую кривую типа Линквица-Райли 4-го порядка с частотой среза 493 Гц по уровню -6 дБ. Предел линейного смещения Xmax.lin=1.2 мм будет достигнут на частоте 459 Гц при напряжении 27.7 Вольта, что соответствует максимальному звуковому давлению 110.5 дБ (@459 Гц) и 117.6 дБ (@ 3 кГц). С учётом того, что вторую половину уровня сигнала на частоте 459 Гц будет добавлять мидвуфер, то M74 позволяет использование в АС вплоть до частоты 493 Гц с максимально достижимым звуковом давлении 117.5 дБ. Если учесть, что в стереосистеме всегда не один, а два канала, то это даёт дополнительную прибавку от 3 до 6 дБ.

МидБас satori-mw19tx-4 7,5" ~80-100 до 550\600Гц -
даташит



Идея по использованию: идея
По эмуляции настраивается примерно в 10л объем корпусе ЗЯ на резонанс в 80Гц при оптимальной добротности 0,7. С учетом линейного хода на макс SPL ~2порядок HPF от 100Гц.

Измерения и обзор на драйвер:
Измерения
Обзор


НЧ ниже 100гц



Scan-Speak 32w-4878t00 *Revelator*: даташит

В два раза больше линейный ход, в меньшем корпусе как ЗЯ, так и ФИ по рекомендованным в ДШ оформлениям смотрится интереснее. Правда 4Ом.

ФНЧ на 100Гц 2 порядка.
Вложение 470430
Вложение 470431

По рекомендациям из даташит от производителя:
36Гц по -3Дб в ЗЯ 67л. при оптимальной добротности, с сохранением запаса по линейному ходу - фаворит для экспериментов
21Гц по -3Дб с ФИ 129л., порт на 20Гц при настройке на макс. линейность., с сохранением запаса по линейному ходу

обсуждения
Статья VoiceCoil_2013-3

Измерения АЧХ вне оси динамиков (сделанные не мной)
Измерения динамиков ВЧ, СЧ, Мидвуфера,

[свернуть]

[DmitSir]

Offтопик:

Вот если бы действительно подробно объяснили, как правильно корректировать под комнату — был бы толк. А так, как обычно: когда дело доходит до конкретики, все «четкие воины света» мгновенно растворяются в тумане.

"Чёткие воины света" могут только "с дивана" сказать что ты делаешь все неправильно

[crucifier]

Автор темы так сразу не поверит, не бросит оземь налоговые ведомости, и не пойдёт по стопам. Это его путь.

Не несите поэтическую чушь, обобщая свой опыт. Вы ничего не знаете - сколько у меня комнат, каких, свербит у меня или нет слушая музыку последние 25 лет и от чего..

[Merstan]

Я о той комнате, где фото, другой информации нет. Там будет слышно комнату, фиром ничего не сделать.

[crucifier]

Вопрос слуха и требовательности

Пусть будет так. Или, если угодно, вопрос «коэффициентов». Только прошу — больше без рассказов про «мощный опыт»: наблюдать, как краска на полу сохнет, для меня куда интереснее, чем слушать про «комнаты в комнате», передвижные стены, басовые ловушки и шреддер-диффузоры.

[владимирр]

Пусть будет так. Или, если угодно, вопрос «коэффициентов». Только прошу — больше без рассказов про «мощный опыт»: наблюдать, как краска на полу сохнет, для меня куда интереснее, чем слушать про «комнаты в комнате», передвижные стены, басовые ловушки и шреддер-диффузоры.

Коэффициент один, нравиться не нравиться.
Собственно все.

[Shidim]

Вот если бы действительно подробно объяснили, как правильно корректировать под комнату — был бы толк

Ну так не пришло время ещё. Пока туда сюда мебель и колонки не по выносите)))
Часто трудно не используя ассоциативный ряд рассказать о чём то.
Вот представьте вы в зеркальной комнате, зажгли лампу и вам по разному может быть, не терпимо или просто свыклись но не комфортно всё Возможные варианты действий: поставить перед лампой светофильтр (считай FIR), надеть тёмные очки (местная экволизация), смастерить для лампы такой абажур, что бы свет на стены не попадал (изменение DI -индекса направленности АС), взять краску и покрасить зеркала в приятный беж ( акустика комнаты). Ну или комбинацию действий применить.

[crucifier]

Ну так не пришло время ещё. Пока туда сюда мебель и колонки не по выносите)))
Часто трудно не используя ассоциативный ряд рассказать о чём то.
Вот представьте вы в зеркальной комнате, зажгли лампу и вам по разному может быть, не терпимо или просто свыклись но не комфортно всё Возможные варианты действий: поставить перед лампой светофильтр (считай FIR), надеть тёмные очки (местная экволизация), смастерить для лампы такой абажур, что бы свет на стены не попадал (изменение DI -индекса направленности АС), взять краску и покрасить зеркала в приятный беж ( акустика комнаты). Ну или комбинацию действий применить.

Offтопик:

Царевич спрашивает у старца:
— Что так воняет?
— Видишь, царевич, замок на горе?
— Вижу.
…
…
…
— Так а что все-таки воняет?
— … кто-то в кустах нагадил.

Примерно это и нужно знать про «искусство мастеров ассоциаций».

Изменять индекс направленности мы не будем.
Эквализацию применять будем.
Крутить локально фазу на модах и крупных отражениях для компенсации провалов в точке прослушивания — это вы имели в виду под FIR?
Мебель и колонки двигать будем, возможно, даже в другое помещение, но пока мне нравится это.
Краску — только на пол.

Собственно, про что из этого вы готовы рассказать-то? Там, откуда вы дернули мою цитату звучала фраза что делов-то на 5 минут свести все вместе с комнатой - наверное и рассказать будет не сложно

Пока самое толковое про эквализацию вот это видел:
https://www.youtube.com/watch?v=yfGAUvyvdNU

[Shidim]

Собственно, про что из этого вы готовы рассказать-то?

А с чего вы взяли что я вам рассказывать чего то должен? Вам пока "мебель двигать

[crucifier]

А с чего вы взяли что я вам рассказывать чего то должен? Вам пока "мебель двигать

что Вы, мне никто ничего не должен, как и я, к счастью

Подвинул аудио мебель, чтобы линии ровнее получались, пока свожу вторую колонку.



Остается НЧ прилепить, теперь уже завтра. Потом подвигаю.

[Mazila]

В итоге сумма одна и та же.

какие замечательные выводы спустя год...

---------- Сообщение добавлено 05:13 ---------- Предыдущее сообщение было 05:09 ----------

А тут ещё начинают рассказывать какие-то байки про «моноколёса»

ну почему же, Вас еще послали в правильном направлении, посмотреть чьи то проекты, как сшить бас и мид... даже написали, что надо сделать, пережевали в рот положили. Правда видимо не доходит... Что на зеркало пенять то?

---------- Сообщение добавлено 05:16 ---------- Предыдущее сообщение было 05:13 ----------

поэтому только и остается еще пару лет...

Потом подвигаю.

Кстати Вы еще не дошли, до разделения полосы между СЧ и ВЧ в активе, как Вам советовал? Или уже реализовали? Надо понять на какой Вы стадии... Впереди еще работа над усилителями и цапами... может времени не хватить!

---------- Сообщение добавлено 05:37 ---------- Предыдущее сообщение было 05:16 ----------

Не нужно - я и сам способен оценить целесообразность двойной работы

Насмешили.
Вы даже не смогли понять, что некоторые Вами манипулировали для удовлетворения своих интересов, проводимых Вашими руками, средствами и это далеко не всегда шло на пользу реализуемой Вами системе))))

навеяло....

[Gudronov]

Что, хреново получается власть взять? Это тебе не лайки на помойках сшибать.

[владимирр]

Offтопик:
Ну наконец то, я думал уже не дождусь.

[domician]

Критикуя - предлагайте.

Пожалуйста. НЧ без деления в саб-мид в ближнем поле.

[владимирр]

Что, хреново получается власть взять? Это тебе не лайки на помойках сшибать.

Gudronov, Он создал гоночный болид, а дороги строить не будет.

[Merstan]

дороги строить не будет

Будет, судя по той глубине, в которую продолжает лезть.

[Mazila]

Gudronov, Он создал гоночный болид, а дороги строить не будет.

Молодец, я оценил глубину понимания Однако, насчет дорог был бы не столь категоричен. На данном этапе гоночному болиду важнее создать высокоочищенное топливо...

[Merstan]

В удачной комнате ничего этого не нужно, никаких высших материй в звуке не появится от изощрённой фильтрации.

Больше играет роль то, как именно взаимодействует усилитель с динамиком, источник с усилителем, а динамик с комнатой.
Никто не измеряет усилитель, нагруженный на реактив динамика, зато все знают, как он ведёт себя в стенде, будучи нагруженным на резистор в банке с водой.

Цифровая коррекция не заставит ток ходять вместе с напряжением, она не устраняет помещение.

Ну а то, что между ВЧ и мидом задержка в пару мс, на это мозгу плевать. Как плевать ему на задержку между мидом и сабом в 15мс. А это обеспечивает обычная пассивная фильтрация.

[Mazila]

В удачной комнате ничего этого не нужно, никаких высших материй в звуке не появится от изощрённой фильтрации.

Больше играет роль то, как именно взаимодействует усилитель с динамиком, источник с усилителем, а динамик с комнатой.
Никто не измеряет усилитель, нагруженный на реактив динамика, зато все знают, как он ведёт себя в стенде, будучи нагруженным на резистор в банке с водой.

Цифровая коррекция не заставит ток ходять вместе с напряжением, она не устраняет помещение.

Ну а то, что между ВЧ и мидом задержка в пару мс, на это мозгу плевать. Как плевать ему на задержку между мидом и сабом в 15мс. А это обеспечивает обычная пассивная фильтрация.

Там другие процессы, влияющие на звук в усилителях. Если бы я не видел по результатам измерений различных усилителей в питании потенциал для роста качества звука, в том числе и его микродинамики, я бы этим не занимался. И уж тем более не чморил (другого емкого слова не нашел) бы усилители класса Д и приминение импульсных источников питания в хай енд аудио. Там просто срам какой то в сигнале творится...

[владимирр]

Молодец, я оценил глубину понимания Однако, насчет дорог был бы не столь категоричен. На данном этапе гоночному болиду важнее создать высокоочищенное топливо...

Ну да, для ВСЕдорожника дороги не нужны, а топливо равноценно надо и тому и этому.

---------- Сообщение добавлено 14:30 ---------- Предыдущее сообщение было 14:26 ----------

И да, по топливу.
"Состав топлива для Формулы-1 имеет определённые ограничения, например, на октановое число, содержание кислорода и азота и плотность. Бензин не может содержать компоненты, которые не содержатся в коммерческом бензине."

---------- Сообщение добавлено 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было 14:30 ----------

Merstan, Справедливости ради, Макспайс показывал как некоторые хорошие УНЧи могут гадить на нагрузку в виде фильтра и динамика.
И да, там есть "ужос".

[Gudronov]

Gudronov, Он создал гоночный болид.

Не болид, а короб с динамиками. Такие творения уже и в соцсетях приелись.
Отстал наш прометеец лет на 20-25, надо было тогда инициативу перехватывать.
Хотя и тогда хватило бы на максимум на годик-другой, пока в диковику было, да и канул.

П.С. А ты карапузов этой мутотней пробовал прогружать? Я пробовал, им недели хватает наиграться, потом интерес пропадает. Мозги свежие, и ушлостью пока не заражены.
Серьезно, они это все как-то совсем не считают чем-то выдающимся.
Хотя, каюсь, бывает, что родители фитилек прикрутят, прикинув грядущие расходы.