Страница 39 из 39 Первая ... 29373839
Показано с 761 по 771 из 771

Тема: Полочник Vifatone i40

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,811

    По умолчанию Полочник Vifatone i40

    Как и обещал 3 месяца назад, в продолжении линейки Vifatone полочная акустическая система для самостоятельного повторения на аналогичных динамиках свободно приобретаемых на Aliexpress.
    В НЧ полосе - Vifa P17WJ00-08 (8ом)
    Твитер - Vifa DX25BG60-04.
    Конструкция:
    Классический ФИ ящик из MDF толщиной 16мм, объёмом около 15 литров с фазоинвертором, настроенным на 45гц.
    Порт ФИ щелевой, выведен назад с целью снижения слышимости "вылетающих" из него остатков СЧ с тыльной стороны НЧ динамика. Внутри каждой колонки 150грамм распушенного синтепона.
    Применена одна распорка между боковыми стенками. На свое усмотрение количество распорок можно увеличить, главное чтоб они не сильно изменили внутренний объем.
    Конструкция в точности как верхняя секция Vifatone i80, разница лишь в длинне внутренней стенки, образующей собой порт ФИ.
    Расположение ВЧ динамика на передней панели так же как и в Vifatone i80 несимметричное, место выбрано для получения более ровной АЧХ.
    Фланцы динамиков заподлицо утоплены в переднюю панель.
    Углы корпуса можно скруглить.
    Так вышло что специально для Vifatone i40 корпус не делал, все работы по разработке вёл на верхней секции Vifatone i80, нижняя её часть была заглушена и фактически использовалась как подставка, потому прошу не судить строго за отсутствие фото именно полочника. Тут я выложу просто обрезанное фотку i80. Если получится, позже добавлю реальное фото кого-то из тех, кто сделает, поэтому фото отчёт повторивших эту конструкцию приветствуется.
    Звук:
    Не смотря на то, что в 40-й модели применены те-же динамики что и в 80-й, звук у них очень сильно разный, особенно на СЧ.
    Как я и ожидал, применение довольно крупного номинала катушки в фильтре басовика для компенсации бафл-степ эффекта, создало свой, особенный окрас, такой я уже не раз замечал у АС с такого рода фильтрами.
    Если вы любитель более "мягких" срединих частот, то пожалуй эти колонки должны вам приглянуться на слух. Однако измеренная АЧХ на средних частотах провалов не имеет.
    Бас, не смотря на то, что НЧ динамик один ничуть по уровню не уступает Vifatone i80, он немного другой, но схож.
    Разумеется чувствительность i40 и i80 сильно разная при равном подводимом напряжении, поэтому при "горячем" переключении i40 будет немного тише.
    Свойства диаграммы направленности унаследованы у старшей модели, и всё так же рекомендуется ВЧ динамик делать либо выше ушей, либо наклонять АС так, чтоб немного удалить его относительно НЧ динамика. Я бы даже посоветовал попробовать поставить колонки ВЧ динамиками вниз чтоб НЧ динамик был на уровне ушей. Рекомендую провести этот эксперимент, возможно понравится больше. Так же советую сравнить варианты чтоб пищалки были внутрь с вариантом наружу(поменять левую с правой АС). Все эти манипуляции однозначно повлияют на "сцену" формируемую акустическими системами, можно оптимизировать под ваше расположение в комнате.
    Конструкция фильтров:
    В ВЧ фильтре, уже традиционно я применил катушку индуктивности-автотрансформатор. В данной конструкции коофициент трансформации требуется 1 к 0,44
    Каркас катушки все с того-же Ali, размеры(примерно): габаритный диаметр боковинок каркаса 38мм, ширина намотки 16м, диаметр каркаса намотки 22мм (намотка чуть меньше) На данном каркасе у меня вышло 73 витка + 93 витка провода диаметром 0,63мм по меди. Сначала намотано 73 витка, это нижняя по схеме часть катушки, отвод, и сверху 93 витка в том-же направлении.
    Конденсаторы в фильтре ВЧ динамика 4,7 и 10мкФ с полипропиеновым диэлектриком. Если закупать на Али - красные Audiophiler - круто и без лишнего понта, рекомендую. Конденсатор в фильтре басовика 8,2мкФ я поставил ласановый - жёлтый JB, но если есть желание можете не экономить и поставить так же полипропилен. Резистор я применил обычный цементный, достаточно мощности 10 ватт.
    Катушка на НЧ намотана проводом 1мм, на каркасе без сердечника. Она имеет активное сопротивление 0,7ом (это учтено при проектировании корпуса и всего остального, не стоит этого пугаться и стремиться снизить её сопротивление т.к. это может повлиять на тональный баланс в сторону первеса НЧ против ВЧ.
    При всей кажущейся простоте схемы, номиналы неочевидные, и никакой авторасчёт вам не выдаст такие номиналы даже и близко. Довольно сложно и долго я искал имено это сочетание передаточных фильтра чтоб согласовать динамики по АЧХ и ФЧХ между собой. Ну и конечно автотрансформатор - он много меняет и собъёт с толку любую авторасчитывалку фильтров.
    Акустически раздел 2,5кгц.
    Мощность номинальная - 40 ватт по рекомендаци производителя на НЧ динамик.
    Музыкальная - 80 ватт.
    Чувствительность АС в 4π пространство 84,5дб/2,83вольт.
    Номинальный импедаснс - 8 ом.
    Минимальный импеданс - 6,9ома.
    Диапазон частот по уровню -6дБ - 42....35000гц
    Приведено три графика АЧХ: синий - квазибезэховая АЧХ от 300гц с маленким оконом измерения 3,2мСек, зеленый - то же измерение что и предыдущее, но окно 1500мСек - там уже все стоячие волны помещения и эхо в котором производились измерения, сглаживание чуть больше поэтому. Красная кривая - АЧХ полученная в симуляторе. Стоит уточнить что разница на частотах выше 15кГц из-за разного расположения микрофона. Для симулятора я измерял на оси каждого динамика. Измерения уже собранной АС производились на оси ниже ВЧ, ближе к оси низкочастотного динамика, По результатам симуляции там центр "свитспота", измерения это подтверждают.
    На момент написания этой стати колонки у меня отыграли дома уже более 2-х недель и вы знаете, в чём-то они комфортнее даже чем i80. Они хоть и "попроще", но мне совершенно не показалсь что они являются неким упощением i80 по звучанию. По максимальной мощности и громкости конечно они проиграют около 6дБ, но по породистости ничуть. Да, звук другой, но нельзя сказать что он хуже или лучше, первое что бросается в уши - более мягкие и комфортные СЧ, даже при условии что у i40 нет провала на 2,5кгц как у более серединистых i80.
    В некотром смысле парадокс, но как известно измеренная АЧХ ничего не гарантирует, сравнение этих двух схожих моделей яркий тому пример.
    Ну и в завершении хочется прицитировать классика: "Пилите, Шура, пилите, они золотые" )
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ФОТО i40.jpg 
Просмотров:	1532 
Размер:	61.3 Кб 
ID:	444795   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема кроссовера Vifatone i40.jpg 
Просмотров:	4015 
Размер:	35.4 Кб 
ID:	444793   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чертёж Vifatone i40.jpg 
Просмотров:	2806 
Размер:	202.3 Кб 
ID:	444794   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Измерения с 1м.jpg 
Просмотров:	1969 
Размер:	211.8 Кб 
ID:	444789  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Индивидуальные АЧХ.jpg 
Просмотров:	1829 
Размер:	140.8 Кб 
ID:	444790   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Каркас катушки 2.jpg 
Просмотров:	1409 
Размер:	46.7 Кб 
ID:	444797   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Каркас катушки 1.jpg 
Просмотров:	999 
Размер:	12.8 Кб 
ID:	444796  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 26.11.2023 в 13:37.

  2. #761
    Частый гость Аватар для Tigris
    Регистрация
    04.04.2012
    Адрес
    Севастополь <-> Hong Kong
    Возраст
    39
    Сообщений
    438

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    в 2 раза более сложный фильтр
    Так он же вообще простой получился... Можно режектор как опцию предлагать
    Если звучит хорошо, а меряется плохо - значит вы что-то не то или не так измеряете :-P

  3. #762
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,811

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Максим Александрович Посмотреть сообщение
    Если Макс не против? Замеры i40 и Опти 17.
    Я не против, но хочу уточнить, про ямку на 5кгц. Случайно микрофон не на уровне твитера стоял ?
    Симулятор показыает вот такой провал при смещении выше к твитеру.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-09-23_21-42-04.jpg 
Просмотров:	23 
Размер:	117.3 Кб 
ID:	478302
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 23.09.2025 в 23:28.

  4. #763
    Частый гость Аватар для Tigris
    Регистрация
    04.04.2012
    Адрес
    Севастополь <-> Hong Kong
    Возраст
    39
    Сообщений
    438

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    микрофон не на уровне твитера стоял ?
    Ответ в названиях вложений
    Если звучит хорошо, а меряется плохо - значит вы что-то не то или не так измеряете :-P

  5. #764
    Частый гость Аватар для sedix
    Регистрация
    04.05.2009
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    38
    Сообщений
    177

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Наконец собрал, послушал.
    Низкий поклон автору!!!
    Максим, спасибо большое за проект и консультации.
    Это просто чудо, слушаю весь вечер не могу оторваться.
    Незнаю кому мало баса.... Баса ровно столько сколько должно быть!
    Сложно описать восхищение.... ....с учётом цены, это больше чем шедевр!

    ---------- Сообщение добавлено 23:03 ---------- Предыдущее сообщение было 23:01 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20250923_220533713.JPG 
Просмотров:	44 
Размер:	2.30 Мб 
ID:	478305
    И это от ресивера.....

    ---------- Сообщение добавлено 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было 23:03 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG-20250921-WA0008.jpg 
Просмотров:	42 
Размер:	297.2 Кб 
ID:	478306
    Каркасы катушек и фильтров печатал, если кому надо скину stl

  6. #765
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,811

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Tigris Посмотреть сообщение
    Так он же вообще простой получился... Можно режектор как опцию предлагать
    Незнаю, на мой слух там все отлично. Неравномерность умещается в +-1дБ что не кажется плохо.
    Но если очень надо, можно попробовать.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-09-23_23-40-07.jpg 
Просмотров:	40 
Размер:	18.2 Кб 
ID:	478308

    Катушка сразу тонким проводом - в неё заложил 5ом.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-09-23_23-46-38.jpg 
Просмотров:	30 
Размер:	137.7 Кб 
ID:	478309

  7. #766
    Частый гость Аватар для Максим Александрович
    Регистрация
    25.02.2020
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    211

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Чтоб "организовать" ямку на 2...4кгц, в кроссовере есть резистор про который я писал - именьшение его номинала убирает излишнюю яркость на верхней середине.
    Можете порекомендовать номинал, скажем для снижения на 2дб? Скорее всего так и есть. Твитер там виноват. Хотя в Ваших замерах на 2,5кгц всё хорошо. Или у вас симуляторный график.
    За режектор спасибо. Кому нужно тот прикрутит. Хорошо когда эта возможность есть и информация что куда ставить.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	i40.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	125.9 Кб 
ID:	478315   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	i40_замер.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	112.7 Кб 
ID:	478316  

  8. #767
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,811

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Максим Александрович, на самом деле, там не горбик на 3кгц, а провал на 3,8кгц, усугубляет ситуацию измерение на оси.
    Симуляция бафла для твитера выглядит так.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-09-24_9-24-56.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	73.8 Кб 
ID:	478321
    Измерять и слушать эти АС лучше на уровне верхнего края подвеса НЧ динамика и с растояния 1 метр. Так все гораздо ровнее.

    Цитата Сообщение от Максим Александрович Посмотреть сообщение
    Или у вас симуляторный график
    Конктретно там где вы обвели,это окно симулятора. Но в симулятор подставлены реальные измерения с моих динамиков, правда это могли быть измерения на оси твитера, сейчас уже не вспомню точно, с измерением "бьётся" хорошо, и чаще даже в более ровную сторону.
    Вот мои измерения собранных АС с окном 2,3мсек без сглаживания. Но я подозреваю что они сделаны с резистором 27ом или что-то около того. Сейчас всю исторю до деталей не востановить.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-09-24_9-33-41.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	99.8 Кб 
ID:	478322

    ---------- Сообщение добавлено 09:46 ---------- Предыдущее сообщение было 09:35 ----------

    Цитата Сообщение от Максим Александрович Посмотреть сообщение
    Можете порекомендовать номинал, скажем для снижения на 2дб
    Попробуйте для начала 22ома(можно крокодильчиками параллельно имеющемуся 36ом 56 ом прицепить), это 1.5дБ, но слышится будет как все три, потому что не просто АЧХ изменяется, снижается добротность фильтра - уменьшается его "звон" на частоте перегиба. а это у твитера примерно 2,7кгц.

    ---------- Сообщение добавлено 09:50 ---------- Предыдущее сообщение было 09:46 ----------

    Вообще твитер не сильно виноват, виноват скорее мидбуфер, который неохотно играет верхнюю середину. Поэтому твитеру приходится с усилием за него отдуваться.

  9. #768
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,313

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Двухполосный полочник - это всегда компромисс. Я бы выбрал хорошую середину в ущерб басу. Но это не самое популярное мнение)

  10. #769
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,811

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Двухполосный полочник - это всегда компромисс.
    Это так. Особенно когда динамики недорогие.
    Конечно, есть динамики которые гораздо интереснее по всем пунктам (кроме цены) На них двухполоски получаются куда более интересные. И даже без ущерба басу, а скорее даже наоборот.

  11. #770
    Частый гость Аватар для TEAJJ
    Регистрация
    12.02.2024
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    259

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Вообще твитер не сильно виноват, виноват скорее мидбуфер, который неохотно играет верхнюю середину. Поэтому твитеру приходится с усилием за него отдуваться.

    Видел на форуме как керамическими твиттерами мелодавида разгружали аналогичный мидвуфер смещая сшивку с 2,5 до 2кГц, искажения при этом оставались в допуске но вероятно это особенности линейки мелодавидовских твиттеров на неодиме, кстати, они визуально только куполами отличаются- бериллевые, керамические, медно бериллевые и титановые- на все вкусы)). вифовский твиттер так понимаю не загоняется ниже

  12. #771
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,811

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от TEAJJ Посмотреть сообщение
    Вообще твитер не сильно виноват, виноват скорее мидбуфер, который неохотно играет верхнюю середину. Поэтому твитеру приходится с усилием за него отдуваться.

    Видел на форуме как керамическими твиттерами мелодавида разгружали аналогичный мидвуфер смещая сшивку с 2,5 до 2кГц, искажения при этом оставались в допуске но вероятно это особенности линейки мелодавидовских твиттеров на неодиме, кстати, они визуально только куполами отличаются- бериллевые, керамические, медно бериллевые и титановые- на все вкусы)). вифовский твиттер так понимаю не загоняется ниже
    Не так просто сместить частоту раздела в пассиве, там тянется сразу несколько "ниточек" - фаза между полосами, реактивность динамиков и работа фильтра на них.
    То что в этой связке, это сейчас некий оптимальный вариант, к тому-же несложный. Если усложнить раза в три схему, можно сделать лучше, но там половина элементов в фильтре будет для выравнивания импеданса, фазы и реактивности всех элементов в совокупности.

Страница 39 из 39 Первая ... 29373839

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •