Расположение фи на панели и его форма

[АлексейКраснодар]

Какое наиболее правильное расположение ФИ на передней панели АС. Вопрос возник с тем, что из за экономии места на передне панели АС, хочу расположить 4 порта в углах вокруг динамика треугольной формы, но есть подозрение, что это не очень хорошее решение. Стоит ли так делать, или лучше расширить панель и сделать прямоугольную щель с соотношением сторон 1:3? Кто экспериментировал, занимался измерением, моделировал в virtuxCAD, отпишитесь пожалуйста, очень интересно ваше мнение. Спасибо.

[Merstan]

Максим, а 1/3 и 1/5 разве не работают? Только там и размещать.

[АлексейКраснодар]

А стекловатной пылью кто будет дышать? Автор, или его дети? У нас даже продажа домов со стекловатной термоизоляцией запрещена. Для удаления стекловаты надо вызвать профи в спец защите и противогазах, которые увезут её на спец. свалку поскольку она не разлагется.

С вами полностью согласен, стекловата недопустима в АС. Возможен вариант с обивкой плотной ткани поверх стекловаты, но это только предложение.

[maksa]

Спандбондом оборачиват,чтобы не пылила. Да и где-то проскакивали картинки, что современное базальтовое волокно имеет иную структуру, чем стекловолокно из СССР, волокна сильно длиннее.

[Merstan]

У меня в АС куб базальтовой ваты — очень хорошо! Рекомендую.

[Shidim]

Расположить ФИ на одной из панелей корпуса, так, что бы возникающее модальное давление не воздействовало на сам ФИ, задача имхо не тривиальная, так как "куда не кинь везде клин", даже маневрировать между тремя основными модами по размерам корпуса 1-0-0, 0-1-0 и 0-0-1, задача не простая.
На представленной ниже кликабельной гифке смоделирован не сложный ящик и часть его основных мод от 160 до 3500Гц, видно, что "живого места" просто нет)))
кликнуть по картинке

[mAxSpace]

Максим, а 1/3 и 1/5 разве не работают? Только там и размещать.

Я незнаю. У меня нет столярки своей чтоб все это проверить.

[vedddd]

На представленной ниже кликабельной гифке смоделирован не сложный ящик и часть его основных мод от 160 до 3500Гц, видно, что "живого места" просто нет)))

Аналогичную проблему с модами, которые вылетают из ФИ от СЧ динамика, получил в своём проекте.
Поэтому если акустика напольная и многополосная то ФИ должен быть строго снизу, можно даже в пол как делают у сабвуферов,
а раздел НЧ динамика не выше 120-160 Гц и фильтр НЧ не менее 4 порядка.
А вот если акустика одно или двух полосная, то ФИ лучше поворачивать назад или в бок (так решил проблему с модами в своём проекте).

[Александр Котов]

За потолочную плитку не стоит так переживать:
"Вся продукция шведской компании изготовлена из супердлинного и супертонкого стекловолокна методом прессования под высоким давлением. При разработке ряда специальных изделий получилось добиться стопроцентного звукопоглощения в диапазоне частот от 500 до 4500Гц. (это вам не синтепон) Это очень важно для специализированных помещений, со специфическими акустическими требованиями... Линейка Ecophon Hygiene обеспечивает класс чистоты ISO4, ISO5 и является хорошим решением для особо чистых помещений и объектов системы здравоохранения." Пиво с водкой мешать вреднее, короче.

[Shidim]

получилось добиться стопроцентного звукопоглощения в диапазоне частот от 500 до 4500Гц. (это вам не синтепон)

На относе, от стены/потолка ~200mm @действительно в районе 1, но будучи прижатой к стенке внутри АС индексы уже не те, как впрочем и все подобных материалов с подобной волокнистой структурой, и да сертификат по безопасности для здоровья имеется.

---------- Сообщение добавлено 19.09.2025 в 14:45 ---------- Предыдущее сообщение было 18.09.2025 в 19:18 ----------

Аналогичную проблему с модами, которые вылетают из ФИ от СЧ динамика, получил в своём проекте.
Поэтому если акустика напольная и многополосная то ФИ должен быть строго снизу, можно даже в пол как делают у сабвуферов,
а раздел НЧ динамика не выше 120-160 Гц и фильтр НЧ не менее 4 порядка.

Труба ФИ она же сквозная, а это значит, что через неё будет, что то вылетать, хоть куда это не размести.
У ящика среднестатистической напольной АС собственные моды начинаются ...ну самый низ допустим будет 280 Гц это диагональ по высоте, а далее только на увеличение, но чем выше тем более дифрагментированно влияние акустического давления на панели.
Посему место поиска бескомпромиссного расположения задача не тривиальная, если вы человек пользователь очень мнительный)))
Было предложение разместить трубу ФИ прямо за ДГ, ну хорошее решение.
За ДГ будет на 280Гц не смотря на небольшое смещение диафрагмы появятся области давления и разряжения Как видно за ДГ именно разряжение и вроде хорошо бы перенести туда трубу ФИ, но разряжение вызовет "движение" задней панели , ой нет давай вернём назад))), но на другой частоте станет ещё "хуже" , нет не пойдёт давай назад вернём, но там же опять...

Я это к тому, что часто бывает достаточно скорректировать возможные высокочастотные флуктуации из порта, чем нибудь "пушистым", а расположение ФИ на панелях подчинить иным соображениям

[mAxSpace]

часто бывает достаточно скорректировать возможные высокочастотные флуктуации из порта, чем нибудь "пушистым"

К сожаленю это пушистое почти неэффективно. Сколько и как только его не пихали в корпус с неправильно расположеным портом - толку почти ноль. Даже на 10% не лечится. Увы..
А вот пиление корпуса с другим расположением ситуацию меняет, но этот метод "научного тыка" - можно перепилить 10 разных ящиков и не найти самого лучшего варианта - вопрос везения.

[Shidim]

А вот пиление корпуса с другим расположением ситуацию меняет, но этот метод "научного тыка"

Дорого "тык" получается. На самом деле на фирме конечно то же пилят макеты, но думаю не так много.


Для осведомления общественности: тут статья о том, как в современных условиях обычно стараются делать https://www.comsol.fr/story/the-sigh...ormance-102111

[mAxSpace]

На самом деле на фирме конечно то же пилят макеты, но думаю не так много.

Наверно пилят, но не на всех. Я встреал такие "фирмы" где из порта летит такое что у женского вакала "яйца отрастают"
В общем со столяркой у меня туго - приходится долго обдумывать все чертежи и сразу отдавать делать начисто. Если будет косяк - его уже не исправить, чаще всего. Ватками и поролоном - так это точно - много раз были попытки.
Из последнего. Микрофон в 1см от выхода порта.
А ведь это двухполоска...

[dvm1961]

Как видно за ДГ именно разряжение и вроде хорошо бы перенести туда трубу ФИ, но разряжение вызовет "движение" задней панели

А если заднюю панель усилить ребрами?

[Merstan]

Потому и делают в пол или назад. Но эта грязь маскируется, чего для обывателя достаточно, если ФИ вперёд.

[Shidim]

А если заднюю панель усилить ребрами?

Посмотрите на график Смещение задней панели в правой части "градусник" с градуировкой 10 в минус 5-ой степени. Т.е колебания мизерные, тем не менее, эт не значит что нужно пускать на самотёк и если считаете, что усилить нужно, то усиливайте.

[Yurgen]

Смещение задней панели в правой части "градусник" с градуировкой 10 в минус 5-ой степени.

А это для какой толщины стенок и какого давления? Судя по тому что там написано 140db, АС концертные.
Я на макете из МДФ 16мм наваливал 110db если не больше и не замечал чтобы там что-то ощутимо выгибалось, правда в 2-ух местах передняя задняя стенка и боковые склеены между собой через брусок. Финишные делал из 24мм МДФ, при этом колонку выстотой 1.4м переставить одному не реально. А есть колонки такого же типоразмера весом в 260кг, вот где веселуха их таскать.

[Shidim]

А это для какой толщины стенок и какого давления? Судя по тому что там написано 140db, АС концертные.
Я на макете из МДФ 16мм наваливал 110db и не замечал чтобы там что-то ощутимо выгибалось, правда в 2-ух местах передняя задяя стенка и боковые склеены между собой через брусок. Финишные делал из 24мм МДФ, при этом колонку выстотой 1.4м переставить одному не реально. А есть колонки такого же типоразмера весом в 260кг, вот где веселуха их таскать.

Это не существующие АС, как если бы вы это моделировали в Хорнресп, а это COMSOL, я просто смоделировал ДГ. ящик и порт для наглядной визуальной демонстрации. Давление показал запредельное, что бы было видно, что есть вибрация.
Речь выше шла в том контексте, что хорошо бы найти место для ФИ, где ему комфортно, я попытался показать, что всё как всегда компромиссно. Но уверен при моделировании реальной АС и реальной задаче найти лучшее из возможных мест для ФИ, даже с учётом реальной инсталляции в конкретной КдП, вполне возможно.

[mAxSpace]

Но уверен при моделировании реальной АС и реальной задаче найти лучшее из возможных мест для ФИ, даже с учётом реальной инсталляции в конкретной КдП, вполне возможно.

Вот именнно, но поиск получается не слишком быстрым. Приходится в корпусе несколко дырок сверлить и сУвать туда зонд-микрофон для измерения АЧХ в конкретных точках ящика АС.
На финишном, лакированом корпусе это неприемлимо.
А вот был-бы симулятор...
Вон,хорнресп, какие завитульки сейчас имеет расчитывать... Уверен математика может, просто писать никто не хочет. Жаль что я неумею...

[Папа Карло]

А Эфрусси утверждал, что оптимальный ФИ получается, если порт и динамик разнести в корпусе максимально далеко. И этого достаточно. А тут целую программу уже писать собрались)))

[Yurgen]

Эфрусси утверждал, что оптимальный ФИ получается, если порт и динамик разнести в корпусе максимально далеко.

Неважно кто и что утверждал, нужно понять суть самому, а не верить на слово.