Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[Merstan]

misha88, вы не подумайте, наши колонки не лучше ваших, а ваше кунг-фу не лучше нашего. Пройдя, что дано пройти, перестаёшь уделять внимание всему лишнему, а в поле зрения остается база. У вас же база не пришла, а мишура повсюду, её много, жизни не хватит всю её обсудить и упорядочить.

---------- Сообщение добавлено 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было 16:32 ----------

засУвать

а... распорка в виде редко встречающейся в природе палки? Ценная твёрдая порода, которую хочется присунуть? Уверен, он её пристроит. И уж поскорей бы, а то мы не услышим других ценных идей.
Это нужно пройти.

[misha88]

... не вибрирует

То есть нет проблем с распоркой, упирающейся в магнит динамика с точки зрения вибрации панелей ящика? За ответы спасибо, но их часто трудно понять, много не по существу вопроса (особенно с выяснением, зачем этот вопрос), поэтому переспрашиваю, чтобы не ошибиться. А посты владимирра вообще не имеют отношения к акустике, он там что-то о своём пишет, поэтому я не обращаю внимание.

[владимирр]

Это трудно объяснить, нужно самому думать, измерять, слушать, с чем то сравнивать.
Пилить самому, проверять разные вариант надоы корпусов, фильтров, располлжение бошек на морде, заполнение корпуса различными материалами.
Располлжение в комнате, самого себя расположение.
Да много чего.
И "палочки" на этом фоне последние.

---------- Сообщение добавлено 16:58 ---------- Предыдущее сообщение было 16:57 ----------

То есть нет проблем с распоркой, упирающейся в магнит динамика с точки зрения вибрации панелей ящика? За ответы спасибо, но их часто трудно понять, много не по существу вопроса, поэтому переспрашиваю, чтобы не ошибиться. А посты владимирра вообще не имеют отношения к акустике, он там что-то о своём пишет, поэтому я не обращаю внимание.

Можно и не обращать.
Тебе все давно сказали, но ты не веришь.
Твое право, кто мы тут такие.
Мы ж нихрена не собирали.

[misha88]

Это трудно объяснить, нужно самому думать, измерять, слушать, с чем то сравнивать

Вы о чём? Я спросил про поведении распорки у людей, кто имеет соответствующий опыт, при чём тут думать и сравнивать.

Тебе все давно сказали, но ты не веришь

Где? Приведите пост про это (про поведение распорки).

[владимирр]

misha88, И да, RT60 реально много покажет.
Но можно не верить.
И еще, не помню от куда, в домашке хватает и RT30.

---------- Сообщение добавлено 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было 17:01 ----------

Вы о чём? Я спросил про поведении распорки у людей, кто имеет соответствующий опыт, при чём тут думать и сравнивать.



Где? Приведите пост про это (про поведение распорки).

С телефона трудно искать, да и давно это было.
Все кто хотел ответил, а нам скучно, вот и писаем.

---------- Сообщение добавлено 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было 17:03 ----------

Я тебе так скажу, ни одна, подчеркну, ни одна распорка не испортит звук как комната.
Собственно этого достаточно.

---------- Сообщение добавлено 17:13 ---------- Предыдущее сообщение было 17:04 ----------

Еще добавлю, опыта по распилу "бабушкиных шкафоф" для попробовать и проверить достаточно.
Пилил, собирал, и слушал.
Разбирал и топил ими баню, хорошо горят.
Не одну баню натопил пока не пришел к выводам.

[Merstan]

с точки зрения вибрации панелей ящика

Катушка висит на фланце через диффузор, она на него вибрацию передаёт через резинку и ткань шайбы.
Магнит не дрожит. Расстояние между катушкой и магнитом меньше 1мм, если бы магнит дрожал, то динамик бы скрежетал.
Достаточно того, что передняя панель узкая, этой жесткости хватит, чтобы даже дрожание фланца смысла не имело.
Мы должны бороться с ударными волнами по неподпёртым распорками площадям корпуса.

---------- Сообщение добавлено 17:19 ---------- Предыдущее сообщение было 17:18 ----------

Не одну баню натопил пока не пришел к выводам.

А у меня на чердаке стоит старая советская мебель и такая же гора старых макетов
Это технических чердак 9-этажки, возможно, уже всё растащили))

[wind]

Вы о чём? Я спросил про поведении распорки у людей, кто имеет соответствующий опыт, при чём тут думать и сравнивать.



Где? Приведите пост про это (про поведение распорки).

Подобные распорки хуже не сделают , есть желание заморочиться - делай . Если отбросить в сторону увеличение жёсткости ящика то все эти распорки выполняют функцию разбития внутренних резонансов на большее количество более мелких как по частоте так и по амплитуде а дальше уже все зависит от желания и фантазии .

[misha88]

misha88, И да, RT60 реально много покажет.
Но можно не верить.
И еще, не помню от куда, в домашке хватает и RT30.

Не понял о чём это. Что это RT30 и RT60?

да и давно это было

Как это давно, если я первый раз спрашиваю про распорку, упирающуюся в магнит.

Я тебе так скажу, ни одна, подчеркну, ни одна распорка не испортит звук как комната

При чём тут комната, если вопрос про распорку. Про комнату мне ясно, уже сто раз везде указано, а сейчас меня заинтересовал конкретный вопрос, но все ответы про другое. Не знаете ответ, не отвечайте.

Мы должны бороться с ударными волнами по неподпёртым распорками площадям корпуса

Это понятно, проясните, как это сделать. И не могли бы ответить на мой пост 8733 две страницы назад?

[mAxSpace]

Для 12" дина труба внутренним диаметром 10 см нормально.

Если задаться что надо 1/4 от Sd, то для 12" надо 130мм диаметром.
У 4412 овал примерно втрое меньше по площади. 10х5см.

---------- Сообщение добавлено 17:40 ---------- Предыдущее сообщение было 17:36 ----------

однохренственно.

+++

---------- Сообщение добавлено 17:44 ---------- Предыдущее сообщение было 17:40 ----------

То есть нет проблем с распоркой, упирающейся в магнит динамика с точки зрения вибрации панелей ящика?

Конечно нет.
Правильнее крепить динамик за магнит потому что катушка с диффузором отталкивается от него. А в класическом виде он крепиться через раму - через пружину рамы, а она имеет резонанс. В динамиках с пластиковой корзиной даже на импедансе зарубку видно, а если магнит упереть, то она пропадает. Как сейчас помню 4" SB примерно на 400гц зарубка.

---------- Сообщение добавлено 17:49 ---------- Предыдущее сообщение было 17:44 ----------

ухудшает ли такая распорка нейтральность ящика.

Слово ухудшает тут вообе применяться не может.
Оно тут так же уместно, как в изменении аэродинамики слона от количества волосков на его спине.

[misha88]

Конечно нет.
Правильнее крепить динамик за магнит потому что катушка с диффузором отталкивается от него. А в класическом виде он крепиться через раму - через пружину рамы, а она имеет резонанс. В динамиках с пластиковой корзиной даже на импедансе зарубку видно, а если магнит упереть, то она пропадает. Как сейчас помню 4" SB примерно на 400гц зарубка.

О, спасибо за конкретный ответ. Значит смысл в распорке между магнитом и задней панелью есть.

[aganext]

О, спасибо за конкретный ответ. Значит смысл в распорке между магнитом и задней панелью есть.

Если динамик крепится изнутри. В противном случае нужна стяжка.

[mAxSpace]

Значит смысл в распорке между магнитом и задней панелью есть.

На слух это точно не определишь, а по измерениям... Тоже можно ничего не увидеть.
Да и смысл есть только если винтами прикрутить к магниту. Просто прислонить магнит к деревяшке - точно идея плохая, разве что через резинку, но через резинку уже толку мало. Это полезно если рама пластиковая,там наверно толк будет, но опять же услышать шансом крайне мало.
В случае с хорошей алюминиевой рамой идея околобессмысленная, разве что от нечего делать усложнять конструкцию, или чтоб упереть заднюю стенку в переднюю через раму. Но тут уже вопрос обратный - повышается жесткость задней стенки за счёт появления распорки меджу передом и задом, динамик тут уже ни при чём.

[Merstan]

Интересно Ваше (и других) мнение по показанному водопаду, подойдёт ли для показанной во втором графике полосе частот.

Вложение 477844Вложение 477845

Вы сами можете накачать журналов и сравнить по цене.

[misha88]

В случае с хорошей алюминиевой рамой идея околобессмысленная

Понял, спасибо ещё раз.

Если динамик крепится изнутри. В противном случае нужна стяжка.

Действительно, не подумал.

Вы сами можете накачать журналов и сравнить по цене.

Причём тут цены, я спрашивал про водопад (нормальный или слишком много сильных резонансов в нужной мне полосе частот), опять Вы про другое.

[variator]

Не понял о чём это. Что это RT30 и RT60?

"RT60 (Reverberation Time 60 dB) — это время, за которое амплитуда звука уменьшается на 60 дБ после отключения источника"
https://soundmain.ru/articles/kak-pr...a-komnaty.271/

[владимирр]

При чём тут комната, если вопрос про распорку. Про комнату мне ясно, уже сто раз везде указано, а сейчас меня заинтересовал конкретный вопрос, но все ответы про другое. Не знаете ответ, не отвечайте.

---------- Сообщение добавлено 18:45 ---------- Предыдущее сообщение было 18:43 ----------

Ответ прост, 99,9% будет не лучше не хуже.
Будет на уровне самовнушения.

---------- Сообщение добавлено 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было 18:45 ----------

"RT60 (Reverberation Time 60 dB) — это время, за которое амплитуда звука уменьшается на 60 дБ после отключения источника"
https://soundmain.ru/articles/kak-pr...a-komnaty.271/

Да, на форуме все есть, ему искать лень.

[misha88]

на форуме все есть, ему искать лень.

При чём тут лень. Я вот задал поиск по RT60, вышли сообщения с данным термином, но его расшифровка только в посте 8775, т.е. только сейчас после моего вопроса.

[Merstan]

Вы

Считаю, что нормально.
-20дБ и 1мс — сойдёт.

И что это вам дало? Я отправил вас сравнивать самостоятельно для вас же самого.

[misha88]

Я отправил вас сравнивать самостоятельно для вас же самого.

Если бы я понимал, какие границы на каких частотах приемлемо, я бы не спрашивал.

[владимирр]

При чём тут лень. Я вот задал поиск по RT60, вышли сообщения с данным термином, но его расшифровка только в посте 8775, т.е. только сейчас после моего вопроса.

Описанин есть в проге.
Устанавливаем и читаем.

---------- Сообщение добавлено 19:10 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

1мс не то, надо периоды.
Обсуждали.