Межблочный кабель RCA-2-RCA, влияние на звук

[igorus]

Камрады, помогите разобраться без эзотерики, как может влиять кабель, скажем, от ЦАП к усилителю на звук?
Рассматриваем нормальный, заведомо годный кабель, с достаточной проводимостью (кабель-контакты-пайка), сопротивлением какие-то доли Ома. В экране, ну, будет у него ёмкость в десятки пФ. Как это может "высветлять" или "темнить" звук, при входном сопротивлении усилителя в десятки кОм на частотах до 20кГц?!

Поясню свой чисто практический интерес - хочу спаять несколько кабелей и практически уверен, что хорошего микрофонного кабеля типа Klotz M5000 и разъёмов Rean-373, спаянных банальным ПОС61 будет более, чем достаточно для домашней системы выше среднего уровня... но хотелось бы услышать рекомендации и аргументы от более опытных камрадов.

ЗЫ. И ещё, "прогрев". Что за ненаучная фантастика? Я понимаю, что, например, усилитель нужно подержать включённым, хотя бы, чтобы электролиты в кондицию вошли, но кабель...

[В.М.Полесов]

Коаксиальный кабель только для SPDiF.
Для аналогового RCA - витая пара в общем экране, экран паять на землю только с одной стороны - у источника.
Первый закон джоуля-ленца: через экран не должен течь сигнал! Экран -он только для экранировки, чтобы не пущать всякую гадость на сигнальные провода!
От магнитной составляющей электромагнитного поля наводок экран не спасает. Для этого витая пара

[_Summit_]

Я использовал в качестве межблочника коаксиальный радиочастотный кабель 50 ом

А я видеокабель Canare. Он очень качественно сделан. Хорошие материалы, плотная оплетка. Он спец под обжим BNC. Я уж не стал изгаляться и ставить ответные BNC разъемы, но мысли такие были.

Ну, это не очень правильно. У правильного два проводочка в экранчике.

Норм. Какая разница, когда сигнальная земля на корпусе?

[Aleksandr_M]

Коаксиальный кабель только для SPDiF

Да там и длинна-то его - сантиметров 25. Не гудит, не фонит.... Что ещё надо, чтобы встретить старость...

[halfcat]

Offтопик:

дастерео

пу пу пууу

[igorus]

Offтопик:

Не брали в голову, что пишет на всяких дастерео, и тему поднимать не надо было.
Данный сайт только чтоб поржать.

Ну. почему же. Там есть и полезные темы - например, тема со списком альбомов в стиле пост-рок, много чего красивого и не особо популярного для себя обнаружил, что послушать. Но когда читаешь про влияние металла разъёма 5 Вольт для питания роутера на звук - да, уши сворачиваются и вянут.

---------- Сообщение добавлено 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было 16:42 ----------

экран паять на землю только с одной стороны - у источника

Кстати, а почему по данному вопросу нет единого мнения?
Встречал схемки и такие, и обратные (где экран со стороны усилителя паяют).
Где правда и почему именно так надо?

[_Summit_]

Кстати, а почему по данному вопросу нет единого мнения?

Потому что в обычной (домашней) аппаратуре это не важно. Сигнальный 0 висит на корпусе как правило, а что там между корпусами - лучше не смотреть.
Можно обычный 2-ух проводный кабель, где один проводник - экран.

Встречал схемки и такие, и обратные (где экран со стороны усилителя паяют).
Где правда и почему именно так надо?

Правда в том, что бы не соединять корпуса блоков. Но если сигнальный 0 на корпусах, то так не получится.
Делать 3-ех проводную схему в таком случае (корпусы блоков соединять внутри кабеля, а экран только со стороны одного блока) не вижу особого смысла.

[Openreel]

Где правда

В учебниках правда. Но легче от неё не станет, в бытовухе на уровне стандартов изначально кривизна (чтоб дешевле проще доступней), поэтому почти любой бытовой (совместимый со стандартами) вариант - это компромисс.
И какое зло будет меньшим - можно выяснить только в конкретном случае с конкретным набором железок.

[В.М.Полесов]

Если говорить не о фонокабелях для мм, и не дай бог, мс головок, а о двухвольтовых уровнях в цифровой музаппаратуре, с низкоимпедансными входами/выходами, то любые провода пойдут, можно без экранов, не обязательно медные. Но, медные удобно паять.

---------- Сообщение добавлено 17:36 ---------- Предыдущее сообщение было 17:32 ----------

Видеокабель Canare - хороший выбор, как говорят официанты, какую бы хрень не заказал клиент.

[Pilulkin]

Коаксиальный кабель только для SPDiF.
Для аналогового RCA - витая пара в общем экране, экран паять на землю только с одной стороны - у источника.
Первый закон джоуля-ленца: через экран не должен течь сигнал! Экран -он только для экранировки, чтобы не пущать всякую гадость на сигнальные провода!
От магнитной составляющей электромагнитного поля наводок экран не спасает. Для этого витая пара

Уважаемый В.М.Полесов,пожалуйста,перестаньте писать чушь - займитесь чем-нибудь другим.

[В.М.Полесов]

Уважаемый В.М.Полесов,пожалуйста,перестаньте писать чушь - займитесь чем-нибудь другим.

Дружище, мне вас жаль.
У вас проблема и с чувством юмора и со знаниями

[Pilulkin]

Дружище, мне вас жаль.
У вас проблема и с чувством юмора и со знаниями

Полесов,у меня нет проблем,в отличии от вас - "одарённых слухачей"...

[igorus]

какое зло будет меньшим - можно выяснить только в конкретном случае с конкретным набором железок.

Т.е. экран паяем с одной стороны, а какую сторону куда фтыкать - пробуем на слух?

---------- Сообщение добавлено 19:11 ---------- Предыдущее сообщение было 19:06 ----------

Видеокабель Canare - хороший выбор, как говорят официанты, какую бы хрень не заказал клиент.

Почему именно видеокабель?
Микрофонный, типа вот такого:

[В.М.Полесов]

Фух, прочитпйте ветку

[Openreel]

Т.е. экран паяем с одной стороны, а какую сторону куда фтыкать - пробуем на слух?

Варианты могли быть не такими тупыми.
0. Экран с одной стороны.
1. Экран с двух сторон.
2. Коаксиал.
3. Витая пара без экрана.
4. Используем star-quad кабель, экран паяем с двух сторон, 1 провод сигнал, оставшиеся три подключаем (никуда или на землю или два сигнал, два земля)

[В.М.Полесов]

Разъяснил, называется.
Теперь ТС точно впадет в ступор

[Pilulkin]

Камрады, помогите разобраться без эзотерики, как может влиять кабель, скажем, от ЦАП к усилителю на звук?

Влияет не кабель, а входной импеданс приёмника на выходной импеданс источника - происходит перераспределение энергии во всём частотном диапазоне.
При подключении произвольных компонентов так и получается,поэтому необходимо согласование,чтобы уменьшить это влияние...
P.S.Лучшие результаты получаются при использовании коаксиального "50 оМ" кабеля с правильной распайкой экрана...

[Serge_L]

В.М.Полесов, блин)))
Он же тоже прикалывается)
Хотя!!! Формально он прав!)

[В.М.Полесов]

Влияет не кабель, а входной импеданс приёмника на выходной импеданс источника - происходит перераспределение энергии во всём частотном диапазоне.
При подключении произвольных компонентов так и получается,поэтому необходимо согласование,чтобы уменьшить это влияние...
P.S.Лучшие результаты получаются при использовании коаксиального "50 оМ" кабеля с правильной распайкой экрана...

Увпжаемый, для получения КСВ равного единице (т.е отсутствия отраженной волны), волновое сопротивление кабеля (50 ом) должно быть равно волновому сопротивлению источника и приемника. Какие там 50 ом? Какое нахрен согласование?
ТС, срочно покупайте КСВ-метр!

[igorus]

Чёто мне кажется, что это всё теория, которая на частотах до 20кГц никак не играет. На 20кГц длина волны будет астрономическая - какое, к чертям, КСВ?

---------- Сообщение добавлено 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было 20:33 ----------

Варианты могли быть не такими тупыми.
0. Экран с одной стороны.
1. Экран с двух сторон.
2. Коаксиал.
3. Витая пара без экрана.
4. Используем star-quad кабель, экран паяем с двух сторон, 1 провод сигнал, оставшиеся три подключаем (никуда или на землю или два сигнал, два земля)

Это уже интереснее. Вариант-0 это то, что обычно рекомендуется. А какие преимущества (для аудио) имеют остальные варианты (если у них преимущества вообще есть)?

[В.М.Полесов]

Чёто мне кажется, что это всё теория, которая на частотах до 20кГц никак не играет. На 20кГц длина волны будет астрономическая - какое, к чертям, КСВ?

Ты знал, ты знал! Так нечестно!