"Простейший" ЦАП на TDA1541

[dee-jan]

Всем привет.
Настоящему цапостроителю ну нельзя пройти мимо TDA1541
Еще и Алексей запилил новый ЦФ в PIC32MZ
ЦАП вышел простой во всех смыслах, но есть пара нюансов.
Реклок всех сигналов с понижением логических уровней до 0.9-1.6в (питание 2.5в).
В ДЕМ пинах стоят 0.47мкф NP0 от мураты, частота ДЕМ ~450кгц.
Дифференциальный выхлоп - ИУ OPA827, ФНЧ OPA1655.
По поводу глитча, он у филипса большой, что бы там не писали в документах.
Сильно растет при повышении ЧД: на 4х норм, на 8х большой, на 16х неприличный, аналогично растут искажения.
По нормальному надо деглитчер, на этой плате его нет, абы не растерять "мэджик" чипа
Посему рабочий режим simul mode 8х, глитчи на малых уровнях прибрались при помощи цифрового оффсета на 1/96 шкалы.
После проведения тестов обнаружилось, что 1541 в 8х не успевает защелкнуть нормально младший 16 бит, поэтому рабочий режим с 15битным округлением + дизер LSB.
1541a успевает все 16 бит словить, как и тянет 16х.

Благодарности как всегда Алексею Dortonyan, Александру из Гродно за 1541а и Федору Чалому за 1541 для проведения тестов!

[dee-jan]

1541 интересна в плане в плане влияния топологии с ДЕМ на итоговое звучание,

Если вы в целом про звук 1541, то он другой по сравнению с тем же 58. Понятно что у меня реализации совсем разные, но по памяти даже 58 без увх играет точнее и нейтральнее.
1541 имеет чуток более грубоватое звучание, хотя разница совсем невелика. И да середина у 1541 хороша, очень открытая.

На фото ступенек их явно больше 8. Я насчитал 12 и 13 уровней. Что-то не сходится у вас.

Это лучший результат что вышло, чаще всего там просто 8 ступенек и все, на разных экземплярах 1541 было по разному.
1541а там сразу нормальные 16 ступенек. Степпинг кристалла другой, логика пошустрее.

[Semigor]

Meta|_, уже объяснил - неконстантный импеданс на выходе ЦАП. Точность вычитания будет +/- лапоть.
Да и даже если бы был постоянный импеданс - тупо нет смысла: "+" входы ОУ I/U без проблем сажаются на аналоговую землю ЦАП.
А вот завести на эту же землю опорные входы ОУ ФНЧ и землю выходного разъема уже сильно проблематично.

Не убедительно, но не буду засорять ветку.

[Максим]

Если вы в целом про звук 1541, то он другой по сравнению с тем же 58

В целом про это.

даже 58 без увх играет точнее и нейтральнее.

Я надеюсь, нет желания прикрутить УВХ к 1541? Такая топология будет неработоспособна.

[Meta|_]

Я надеюсь, нет желания прикрутить УВХ к 1541? Такая топология будет неработоспособна.

Почему?

[dortonyan]

Всё равно не совсем понятно про защёлкивание битов. Я помню свои первые опыты, когда искал форму правильного LE. Были испробованы разные его длины. И только 2 варианта давали верный результат: 1.0 и 0.5 от периода битклока. Ширина в 2.0 (а может от 1.5) и более периода приводила к неприемлемому звуку. Кстати, я пробовал инвертировать битклок, не помогало. А по твоим рассуждениям 2 последних бита просто занулились бы.
Ладно проверю менее 0.5 периода. Типа 0.25. Могу и сдвинуть 0.5 периода на 0.25. Так какой фронт у LE что делает, по твоей гипотезе?

Владимир, это все предположения и догадки, т.е. - пустое.
Подайте на вход 1541 -72дБ треугольники частотой 25..30Гц и посмотрите в спектраплюсе с децимацией. Все сразу будет видно.
На таком сигнале должно быть ровно 16 ступенек, ни больше ни меньше. Если видно только 8 ступенек - значит одного бита недостает.
Только не забудьте выключить все аттенюации и дизеринг с шейпингом.

На фото ступенек их явно больше 8. Я насчитал 12 и 13 уровней. Что-то не сходится у вас.

А должно быть ровно 16. И они должны быть все одинаковой высоты. На скринах же ясно видно, что младший бит не всегда защелкивается.

Неужели мне так не повезло, не верю, у меня две 1541А разных годов, купленные в разное время и обе только 4х, может я что не так делаю?

На выходе пика фрейм из 16 бит, а сигнал LE имеет длительность одного младшего бита. Такой вывод стабильно выводит х8.
Правда с потерей младшего бита, но с правильным округлением это по большому счету не имеет значения.

[Dmitry2006]

ЦАП вышел простой во всех смыслах, но есть пара нюансов.

Отличная работа. Спасибо, что делитесь результатами трудов.

[Delta213]

сигнал LE имеет длительность одного младшего бита

Как мне помнится, так и есть, у болеро длительность ЛЕ два периода битклока, я у себя сделал один период, и пол периода, и двигал ЛЕ, всё тоже самое, только 4х.

болеро


моя мастырка, вверху ле, потом битклок и дл др

посмотрите в спектраплюсе с децимацией

Стесняюсь спросить, а что такое децимация применительно к спектре?

[dee-jan]

закинул в первый пост схему реклока, как понизить лог0-лог1 до 0.9-1.6в. Типа на порядок снижает цифровой пролаз на выход.
Лично не мерял
Стабилизатор реклока TPS7A2025. Все реклоки отделены по питанию.

[Alex]

Стесняюсь спросить, а что такое децимация применительно к спектре?

Да, как бэ тоже что и везде:

[Delta213]

Типа на порядок снижает цифровой пролаз на выход.

А откуда такая инфа? И я где-то видел, что для 1541 надо еще и битклок реклочить.

---------- Сообщение добавлено 22:42 ---------- Предыдущее сообщение было 22:36 ----------

Да, как бэ тоже что и везде:

У меня комп со спектрой в чулане по полкам, сходу не включишь посмотреть, так какой рэйтио надо ставить? И почему замер на такой низкой частоте?

[dee-jan]

А откуда такая инфа? И я где-то видел, что для 1541 надо еще и битклок реклочить.

Я реклочил все 4 сигнала, они же после развязки.
Здесь про пролаз. Там еще емкости ставили на сигналы, я не делал.
https://www.mvaudiolabs.com/digital/...t-attenuation/

[Максим]

Почему?

Там ДЕМ. Просто почитай описание его работы. Временной точки, в которой процессы полностью устаканиваются, и можно сделать выборку, в случае применения ДЕМ просто не существует.

[Delta213]

Здесь про пролаз. Там еще емкости ставили на сигналы, я не делал.
https://www.mvaudiolabs.com/digital/...t-attenuation/

Спасибо! Не видел этот ресурс, оч. интересный. Заметил что он цифровые сигналы пробрасывает через сма пигтейлы (а Вова Момитько и не знает ) Еще интересно где он распологает ЛЕ, как руки дойдут я попробую подвигать.


Еще заметил, что дем конденсаторы электролиты, полимеры скорее всего и значт огромных емкостей по сравнению с даташитными 0,1

зы
680мкФ дем, апупеть, я 10мкФ х7р поставил и сомневался, не перебор ли.

[Alex]

Здесь про пролаз. Там еще емкости ставили на сигналы, я не делал.
https://www.mvaudiolabs.com/digital/...t-attenuation/

Как правило, достаточно последовательных резисторов и емкостей входов/платы.

[Sanny]

А печаткой не поделитесь?