Трёхполоска на динамиках Hi-Vi Reserch/SWAN (E8, DM7500, Q3B)

[Юрий Волгоград]

Давно хотел построить АС на купольном СЧ. Пока собирался - в продаже из доступного остался только трёхдюймовый DM-7500.
Поиском нашлась страница сайта SWAN с готовым набором для постройки трёхполосной АС с этим динамиком.
В составе КИТа Китайцы предлагают Вуфер E8, купольный СЧ DM-7500, Твитер Q3B, разделительный фильтр и набор панелей для сборки корпуса.
Корпус - "напольник" разделён перегородкой обеспечивающей объём для НЧ динамика в 27.5 литра.
Все три динамика от одного производителя и продаются на АЛИ в одних и тех же магазинах.
Динамики были заказаны на АЛИ, 21 мм фанера и шпон на ОЗОН. На постройку ушло почти всё лето (урывками когда было свободное время).
Напольники я не хотел, поэтому построил "переростки полочники", слегка приплюснутые в глубину для получения нужных 27.5 литров.
Вначале хотел сделать внешку как у Wharfedale Denton, но когда приехал широкий шпон, решил обернуть корпуса цельным куском скруглив боковые грани.
Вот что получилось (фото сделано в период ожидания крепежа для НЧ):


Габарит самой колонки: 595х315х255 мм.
Схема по которой собран кроссовер в Китайском КИТе:

По этой схеме был собран кроссовер и проведены "измерения" не претендующие на инструментальную точность, но качественный анализ позволяющие сделать,
дабы понять что же получит покупатель данного КИТа.
Итак:
АЧХ динамиков с указанными фильтрами на мой взгляд начинающего дилетанта - Караул ... !!!
НЧ - два горба в районе 800-900 и 1300 Гц совпадающие с пиками на Импедансной кривой из Даташита на Е8.
Так же ярко выраженное безобразие в районе 2.5 и 3-5 КГц как и на АЧХ от Производителя.
СЧ - ниже 600 Гц у динамика будут проблемы?
Раздел СЧ и ВЧ вполне себе ровно.

Итоговая АЧХ - сглаживание треть октавы без временного окна:

"Водопад":

Гармоники (явно видно сильное преобладание третьей гармоники над остальными):

Понятно что с фильтрами НЧ и СЧ надо что то делать, но опытом создания фильтров не обладаю.
Так же и труба фазоинвертора не вписывается в классические каноны - она сильно меньше четверти площади НЧ динамика.
На моё ухо в целом звук на средней, комфортной громкости достаточно нейтрален и правдив. Ввиду малой глубины, колонки в интерьере не выпячивают.
Используются в паре с телевизором и усилителем класса D (TPA3255) для просмотра клипов на Ютуб.

[George Krilov]

АЧХ нормальная. Довольно странный совет, сделайте неивертировнный НЧ - все динамики в фазе и послушайте.Еще очень положительно влияет обклеивание герленом или STP камеры среднечастотника.
Пятак на зад и полосу 30-40мм по кругу.

[Merstan]

Угу, по АЧХ мало что поймёшь. Если свип-тоном ничего не вылазит, то и не нужно переживать за средник. А если начнёт зудеть, то или ёмкость уменьшать, или второй порядок городить, а это сразу убьёт "нежность и трепет".

[George Krilov]

Я уже 2 пары сделал без переполюсовки басовика. Емкость на СЧ была 22мкФ Суприм. Играло хорошо. Фильтр похож на Хайвишный, только на ВЧ - второй электрический.

[Gofrey]

1 в паралель к L0,8 на сч добавить резистор ом в 12-15 это чуть выпрямит куполообразность сч


2 И я бы добавил паралельно сч L 2.5-3мг + R где-то 3ом разгрузит купол от низов
Это не к клемам динамика на кондёр 10uf напаять.

Послушайте померяйте (если!) подъем на 200-500 остался.

3 попробуйте к катушке 3.5 добавить последовательно 0.8-1мг

Послушайте померяйте.

И попереключайте на нч +на - вдруг ямка на 500 уйет

Шаги в таком порядке.

[mAxSpace]

Юрий Волгоград, вы параметры T/S у низовиков HIVI Hivireservch E8 не измеряли случайно ?

[Юрий Волгоград]

Не могу прикрепить скрин (превышение размера )
Замерил динамик "из коробки"
REW методом двух масс рассчитал следующее:
Fs=38.3 Hz
Qms=3.299
Qes=0.485
Qts=0.423
Mms=29.05 g
Vas=34.17 liters
Bl=11.34 Tm

[mAxSpace]

Offтопик:

Не могу прикрепить скрин (превышение размера )
Замерил динамик "из коробки"
REW методом двух масс рассчитал следующее:
Fs=38.3 Hz
Qms=3.299
Qes=0.485
Qts=0.423
Mms=29.05 g
Vas=34.17 liters
Bl=11.34 Tm

Спасибо.
Получается сходится с даташитом +- на разброс и разминку.
Я чуть ранее заказал С8.

[valerab]

Георги, ты заменил кандер на 27 мкф или 10 мкф или еще добавил 22 мкф?

[George Krilov]

У меня был на середине конденсатор последовательно с СЧ 22мкФ.
Пишите в личку.

[Максим Александрович]

АЧХ нормальная. .

+-5дб нормальная ачх для с90.

---------- Сообщение добавлено 08:07 ---------- Предыдущее сообщение было 08:06 ----------

сделайте неивертировнный НЧ - все динамики в фазе и .

Может в Ваших 3ех полосках на купольном сч скане, тоже так же сделать?

---------- Сообщение добавлено 08:08 ---------- Предыдущее сообщение было 08:07 ----------

Емкость Суприм.

Почему везде Вы упоминаете эти конденсаторы?

[George Krilov]

[

Offтопик:
quote="Максим Александрович;3342059"]Почему везде Вы упоминаете эти конденсаторы?[/quote]
Супримы - хорошие. Мне нравятся Красный Jantzen - хуже, WEET синий - хуже наверху.

Может в Ваших 3ех полосках на купольном сч скане, тоже так же сделать?

Тогда придется в НЧ фильтре что-нибудть поменять. Провал между НЧ и СЧ совсеи не выправится, но бас будет более динамичный.

[Merstan]

В фазе всё играет более природно, т.к. переходная х-ка натуральнее, отклик на тычок естественнее. АЧХ не единственный показатель и не главная цель. Пусть кому-то и дальше кажется, что основное — уложить АЧХ в 1дБ.
У колонки есть:
Линейные искажения: АЧХ, ФЧХ (фаза, ГВЗ, импульс, степ)
Нелинейные искажения всех мастей
Призвуки
Направленность (в т.ч. и объёмная, баффл-степ, переход в пространство)

И только дебил смотрит на лишь одну АЧХ, при этом язвя.

[Максим Александрович]

И только дебил смотрит на лишь одну АЧХ, при этом язвя.

И только муфлону его ЧСВ не позволяет вести диалог с людьми в нормальном тоне. Таким муфлонам кажется что все вокруг дураки, а он имеет право.
Надо было масштаб графика в +-200дб показать, еще прямее было бы. Умные люди скажут что в прямой ачх не только ачх. В ней могут быть прямыми и др.характеристики(фчх, скомпенсированный бафл и тп.) А вот в кривой ачх наврядли. Я может и не спец в этих делах, оно мне и не надо в общем-то. Но знать всё и во всех сферах невозможно. Если человек изучал какой-то предмет пол жизни, дает ли это ему право оскорблять людей, несведущих в его профессии и живущих другими ценностями в жизни... Одно за годы стало ясно, только человеки с завышенным ЧСВ являются потенциальными пинчами в соответствующей обстановке.

[Merstan]

И только муфлону его ЧСВ не позволяет вести диалог с людьми в нормальном тоне

Вы про эти диалоги? Я с вами никаких диалогов не вёл до этого момента.

[Максим Александрович]

"Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте"... Король всех под одну гребенку. Если ты, Ваня, Коля и тд, хочешь попробовать себя в цифроактиве, то ты безгранично некомпетентен. А ещё ты глухой. Тупо прямо так решило ЧСВ. Подпись нужно читать так))):
"Скатывание в пассив - расписка в своей глухоте и полной некомпетенции в цифроактиве"...

[Vitto]

Попробую себя в роли Трампа-миротворца...
А давайте примем другую максиму:
акустика бывает хорошо, увлекательно звучащей, и бывает плохо, скучно звучащей. При этом, и та, и другая, ровные по измерениям. И не важно, актив, пассив, цифро-, аналоговокросс, FIR там, или х&ир...

[Максим Александрович]

Попробую себя в роли Трампа-миротворца...
А давайте примем другую максиму:
акустика бывает хорошо, увлекательно звучащей, и бывает плохо, скучно звучащей. При этом, и та, и другая, ровные по измерениям. И не важно, актив, пассив, цифро-, аналоговокросс, FIR там, или х&ир...

К сожалению не все это понимают до сих пор. Горе от ума... Чем больше знаний тем больше усложнений там где это совершенно не нужно. Если бы был рецепт идеальный уже давно бы все только его и пользовали.
В построении акустики часто бывает так. Пока её строишь по известным правилам. Расчет коробки, коробка, фазик. Замер динамика, подгон фильтра. Замер другого динамика, подбор фильтра, потом сведение и так далее. В итоге вполне может получиться супер звучащая АС(особенно для себя любимого). С ровной ачх и без особых проблем из того огромного списка проблем...Всё как-то само получается. А самое главное что звук радует и придраться не к чему, хоть и очень хочется. Усложнения не всегда к месту. Если динамик хороший и в нормальном для него объёме и настройке..какая разница какие там гвз. Искажения? Какие есть у динамиков такие есть. Большая их часть сами убьются фильтрами в процессе постройки. И тд и тп. Если взять колонку, в ней ничего сложного и сверхестественного нет. Тут много теоретиков, не построивших никаких выдающихся АС, но всех учат как надо и при этом, с попустительства администрации, оскорбляют молодых. А если кто и построил супер АС, с точными хар-ками, то все равно кто-нибудь на выставке оценит звук как редкостное г..но. Отчего же? Ведь вот же, мной всё соблюдено...
"Линейные искажения: АЧХ, ФЧХ (фаза, ГВЗ, импульс, степ)
Нелинейные искажения всех мастей
Призвуки
Направленность (в т.ч. и объёмная, баффл-степ, переход в пространство"!
А вы просто глухой...

[Gudronov]

Хорош уже.
Передергивания дело вечное, но последнее.
Насчет передовых технологий в руках юзеров Денис прав.
Не хочу приводить ассоциаций с опиранием на собственную работу (она та самая), но если придется, с шансами выставить что-то против будет никак.

[TEAJJ]

Хорош уже.
Передергивания дело вечное, но последнее.
Насчет передовых технологий в руках юзеров Денис прав.
Не хочу приводить ассоциаций с опиранием на собственную работу (она та самая), но если придется, с шансами выставить что-то против будет никак.

Ну, если Денис и прав, зачем дебилом человека называть? Читаю в поисках нужной информации старые темы и удивляюсь, люди раньше адекватнее и дружелюбнее были, поправляли начинающих если видели потенциальные ошибки, да и по ощущениям в теме ну очень хорошо разбирались. И я не про Сабсоника сейчас, для него лучше своего пресета бп4 и нет ничего и возможно его схема больше всего зайдет части людей, любим то мы разное, примерно как и в жизни, одним нравятся толсты, другим стройные и это нормально. Но, ЧСВ некоторых людей иногда.... Ошеломляет что ли? Иногда даже вызывает ощущение скрываемого аутизма и это точно не оскорбление, у меня работник такой был.