Ламповые микрофоны, изготовление, модернизация.

[tailorprime]

Общая тема по постройке ламповых микрофонов, обсуждение, отчеты.

---------- Сообщение добавлено 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было 18:34 ----------

Изготовил простой блок питания.
Корпус был заказан тут >>>https://aliexpress.ru/item/329115438...4c571fedjamr1y


Платы БП разведены в спринте и заказаны в Китае.




Использовал 2 раздельных трансформатора, анодный на 48в (2 вата) и накальный 9в (5ват). Они недорогие но работают как положено.
Авиационный 5 пин разъем. никаких задержек включения не предусмотрено, все предельно просто.
На выходе получил 130в ВН и 6в отрицательного напряжения на накал, блок питания протестирован, работает отлично, низкочастотный гул отсутствует не смотря на отсутствие дросселей!

[Aikman]

Поясните свое высказывание.

В ламповых микрофонах для реализации "цифры 8" не используется отрицательное напряжение.

Для получения восьмерки на вторую мембрану подается напряжение равное по величине и противоположное по знаку, подаваемому на первую.

Я слышал, что есть 1-2 экзотические модели ламповых микрофонов с + и - поляризацией капсюля, но схем не видел и моделей тоже.

[real64]

В ламповых микрофонах для реализации "цифры 8" не используется отрицательное напряжение.

Так я про подачу отрицательного напряжения в микрофон и не говорил. Вы привели мою цитату

Сообщение от real64
Для получения восьмерки на вторую мембрану подается напряжение равное по величине и противоположное по знаку, подаваемому на первую.

. Приллюстрирую её схемой в которой нет никакого отрицательного напряжения, подаваемого в микрофон:

Если надо, чуть позже прокомментирую

[Aikman]

Если надо, чуть позже прокомментирую

Зачем мне это комментировать? Я все эти схемы изучил и применяю.

Так я про подачу отрицательного напряжения в микрофон и не говорил

Софизмы оставьте для споров с Павлунчиком.

Для получения восьмерки на вторую мембрану подается напряжение равное по величине и противоположное по знаку, подаваемому на первую.

По вашей схеме на первую мембрану подается "0" всегда.
На вторую мембрану подается либо +60В для кардиоиды, либо +120В для "8".
Про бэкплейт и напряжении на нем вы не говорите ничего.***

Где же оно, напряжение на второй мембране, тут "противоположное по знаку, подаваемому на первую"? Шалиште! Оно тут на плюс 60 Вольт больше, при кардиоиде, либо на плюс 120 Вольт больше- при "цифре 8". Всё это относительно первой мембраны, о которой вы и ведете речь в цитируемом.
"противоположное по знаку"- а вот знак не меняется. Всё тот же "плюс".


*** я знаю, что на бэкплейте у нас +60 Вольт это "виртуальный ноль" и относительно него на первой мембране - (минус) 60 Вольт. И при подаче на вторую +120 Вольт рассматривается, как +60 В относительно бэкплейта.

[real64]

относительно первой мембраны, о которой вы и ведете речь в цитируемом.

Когда я писал свое сообщение, подразумевал само собой разумеющимся и логичным, что точкой отсчета является неподвижный электрод капсуля. У вас

это "виртуальный ноль"

Вот именно. . А еще неподвижные электроды могут быть электрически не связаны между собой, что дает еще варианты организации разных диаграмм направленности

---------- Сообщение добавлено 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было 16:02 ----------

Я все эти схемы изучил и применяю.

Нисколько не сомневаюсь в Вашей компетенции.

[Lenivo]

Почитал и DIYforum и Gearspace, владельцы 800G пишут, что у некоторых БП на полупроводниках, новые БП уже на 12АТ7. Все говорит о том, что нужен просто приличный БП. Один писал, что легко анодное можно понизить на 30-40 Вольт, т.е. до 190, и накал приподнять до 6 или даже 6.3 Вольт. Лампа станет "прохладнее" и долговечнее. И это все еще будет звук Sony C800G!

Тут вся соль в марке производителя ламп. Лампы разных производителей раскрываются на разных анодных напряжениях. А накальное напряжение может быть "лучшим по звуку" -разным, даже у ламп из одной серии и из одной коробки.

Фарады не в БП, а в микрофоне, есть и у меня на фото.

Вот это очень интересно...... Прикупил таких давно..... но как то руки не дошли самому попробовать.

Ваше мнение - на звуке сказывается? Или "очередная фишка" от японцев - они то LM317 не используют, стабилизация накала чисто за счёт большой емкости накальных супер конденсаторов....... НО с LM317 или другим стабилизатором , правильно настроенным, разницу по пульсациям в накальном напряжении на осциллографе не поймать ..... (ну на моём - не очень современном, менее 1 милливольта уже чувствительности не хватает на клетку ....... то есть видно 0,2 милливольта, да и то тут уже нужны супер продвинутые щупы для осциллографа.)

Вот и интересно ваше мнение имеет смысл заморачиваться, особенно в корпусе микрофона?

Как бы все остальные моменты покрутил уже в разных комбинациях, а вот с этим нюансом схемы ..... пока не занимался но в планах есть .....


Да и на новый корпус для микрофона почти созрел - просто нравится новый "сине-голубой корпус от микрофонов Телефункен с патиной"....а есть там и под старую бронзу с патиной..... тоже хорошо смотрится...



Чуть чуть офтопа - у китайцев на Али появились недорогие модули - платка с размером с монетку с распаянным МЕМС микрофоном с цифровым выходом... И есть программное обеспечение по кодированию в цифровой поток для USB стандарта ...... Но качество оченб далеко от качества смартфонных микрофонов, хотя сами микрофонные капсюли те же самые....... Но куча Ардуино проектов по встройке микрофонов в проекты пошла за копейки.

И появилось много АЦП модулей для микрофонов.......Можно собрать оцифровку в USB канал и засунуть данный модуль прямо в блок питания лампового микрофона. АЦП есть на тех же микросхемах, что и в дорогих звуковых картах. Пока то, что слышал в роликах о таких проектах далеко от студийного звука, но тенденция набирает обороты. Очень много народа уже обкатывает такие схемы..... Тем более это просто - сборка на ардуино модулях - и копайся в программном обеспечении.

[real64]

Сообщение от real64
Для получения восьмерки на вторую мембрану подается напряжение равное по величине и противоположное по знаку, подаваемому на первую.
Это тема ламповых микрофонов, коллега

Именно так,и никаких противоречий в моем сообщении нет. Вот полная схема, фрагмент которой я приводил.

Схема под силу любому начинающему ввиду своей простоты как в сборке, так и в настройке. А если нужна только кардиода (в большинстве случаев) то она еще упрощается. Несмотря на свою простоту работает замечательно.
Выбор катодного повторителя (Ку около единицы) обусловлен его низким выходным сопротивлением. Это снижает требования к выходному трансформатору. Габариты которого будут меньше (сигнал подаваемый на первичку у нас на порядок меньше) и намотка обмоток 1:1 намного проще.

[Alvis]

ребята, вот тут просто для получения круговой диаграммы тупо соединяют обе мембраны, которые находятся под одним напряжением.

[Espresso]

Ну, почему сразу "тупо"? Это единственный способ получить круговую диаграмму направленности. Может есть ещё какая-нибудь схемотехническая экзотика, но этот способ - без сомнения самый простой и самый распространенный.

[maxxline]

real64,

Приветствую! Добрался до DC-DC преобразователя. По ходу подготовки к сборке возникли вопросы:
1) На схеме обозначен L2, а у вас вместо него, на фото готовой платы, установлен электролит и какой-то резистор (обведено красным). Могли бы объяснить этот момент?
2) R4 со звездочкой для чего?
3) В посте 356 вы написали, что у D2 нужно поменять полярность. Так ли это?

[real64]

maxxline, добрый день.
1) никакой ошибки - L2 индуктивность 4.7 mH с максимальным током 50 мА в формфакторе резистора; электролит -это С5.
2) так как сопротивления всех обмоток трансформатора составляют сотые (десятые) Ома зарядный ток первого электролита фильтра искажает синусоиду. Для анодного напряжения с током 1-10 мА это не так принципиально. Первый электролит зарядившись, потом почти не снижает своего напряжения. А вот для накала это уже существенно. Электролит током накала прилично разряжается и потом опять заряжается. Поставив этот резистор мы этот ток уменьшаем, тем самым снижаем искажения синусоиды, плюс подбором величины в пределах 3-6 Ом подстраиваем напряжение накала для ламп с током накала от 300 до 700 мА. (у меня в одном из микрофонов двойной триод с накалом 680 мА)
3) Да.
Еще один важный момент. В процессе настройки правый вывод резистора R2 (соответсвенно подобрать его номинал) переключил на эмиттер Q3. Тем самым стабилизация напряжения теперь в первичной обмотке. Так пульсации получились меньше.

[maxxline]

real64, Спасибо большое, что всё подробно объясняете! Я хобби-радиолюбитель, и есть пробелы в теоретических знаниях.

1) Вы говорите про резистор во вторичной обмотке накала, а я спрашиваю про R4 (360ом) между базой и коллектором Q3. Его нужно подобрать? Каким образом?
2) Каким образом подобрать сопротивление R2?
3) И все же по поводу печатной платы. У вас в нижнем ряду справа налево идут по порядку: L3, C7, C5. А вот откуда взялся четвертый элемент - конденсатор (между С5 и R3)?
4) У D3 правильная полярность (катодом к обмотке)?

[real64]

1) Через R4 протекают базовый ток транзистора Q3(эмиттерный повторитель) и ток стабилизатора напряжения TL431. Подобрать так, чтобы ток через TL431 при нагрузке был 5-10 мА.
2) Резистором R2 Устанавливается напряжение стабилизации на эмиттере Q3 в пределах 8-9 В (так чтобы при входных 12 В напряжение коллектор - эмиттер было не менее 3-4В)
3)Может это всё-таки индуктивность L2 (планировал изначально поставить гантельку)?
4) Да, правильная. Накальная обмотка мотается в два провода. Конец одной соединается с началом другой. Это будет средняя точка, а диоды будут выпрямлять каждый свою полуволну. Таким образом будет только одно падение напряжения на диоде.

[maxxline]

real64, Добрый день! Не сочтите за назойливость, но посмотрите пожалуйста:

1) Я обозначил детали относительно схемы расположения деталей. Откуда там еще один конденсатор под знаком вопроса? Ведь это явно конденсатор.
2) L2 на схеме расположения находится выше этой неизвестной ёмкости. По мне это больше похоже на резистор, несмотря на то, что есть индуктивности в таком форм факторе (они как правило зеленого цвета). Так же вы в одном из постов писали, что вместо этой индуктивности можно поставить сопротивление от 1 до 10 кОм. Вероятно на этой плате вы так и поступили?

Спасибо!