MA12070, MA12070P

[Delta213]

Мне кажется что данная линейка чипов достойна своей темы, звук бомба! У меня есть модули от Юрия, клон нкора и от Виталия на tpa3251, ма12070 если и уступает, то только в мощности. Но как водится китайцы постарались все испоганить. На али продают несколько разновидностей усилителей на данном чипе, я имел дело с двумя, первый вот такой, называется BRZHIFI, по факту полный мусор, но для компьютерной акустики сойдет.

Еще есть вот такие модули:

Эти уже интереснее, хотя бы тем, что выведен управляющий i2c порт, правда адрес на всех модулях один и тот-же 0х20 и не поменять, к ногам не подобраться. Микросхема предполагает балансное включение нагрузки, соответственно и балансный вход, BTL режим, или SE режим, когда используются все 4 усилителя независимо, правда в SE режиме надо ставить разделительные емкости на выходе и мощность будет еще меньше, не наш выбор. Но что сделали китайцы, они замкнули два входа, соответственно IN0A и IN0B на землю, микросхема в БТЛ режиме, нагрузка включена как и надо в БТЛ между двумя выходами, только один выход холодный, вот такой финт ушами. Ну и входная разделительная керамика тоже радости не прибавляет, сдуваем. Так-же надо сделать на отдельной плате предварительный усилитель-фазовращатель, например на опа1632. Усиление самой 12070 десять, или 20, дефолтно 10. Входное сопротивление 14к при Кус=20 и 21к при Кус=10. Вот тут есть особенность, входное напряжение должно оставаться в пределах -0.6-:-+6В, т.е. если предварительный усилитель имеет двухполярное питание, надо позаботится чтобы на вход 12070 не попал отрицательный потенциал. Разделительный конденсатор в этом случае не помогает! Я так одну микруху спалил по входу. А вот последовательно включенный с разделительным конденсатором резистор в пару-тройку килоом скорее всего поможет, но я не проверял, просто переделал предвар на однополярное питание. На входах 12070 примерно +1.4В! Что еще, микросхема имеет возможность изменять свои настройки по и2с шине, существуют 5 пресетов, от самого качественного по звуку и до самого мало потребляющего по питанию, ну и можно свои кастомные настройки загрузить. По дефолту стоит профиль 0, это как раз самый энергосберегающий, я заливаю профиль 2, на максимальное качество. У меня не было в наличии опа1632, я предвар сделал на двух ад823, схема нужна? Заливаю профиль через MH-Tiny, просто сейчас это самый дешевый вариант.
https://aliexpress.ru/item/1005001621891306.html
Прошивка нужна?

[UnDrew]

Немножко допиленная платка на MA12070 проработала у меня пару лет, но после SSM3582 стала не интересна.
Сейчас заинтересовала еще MAX98415A.

если вы не избавились от нее (от меруса) - есть возможность взять на прослушивание?

и чем интересен упомянутый чип при меньшей мощности и THD plus Noise: 0.3%?

[domician]

если вы не избавились от нее (от меруса) - есть возможность взять на прослушивание?

Я живу в другой стране, так что... Но доработал я как раз платку из вашего сообщения #374, верхняя фотка, что подороже, только у вас последняя ревизия, у меня старше с переключателями 1/2/2.1/4 канала.
MAX98415A не 0,3%, а намного лучше - присмотритесь в даташите и не спутайте с 98425A, сравните и блоксхемы обоих. Ну и самое приятное, никаких вых. фильтров, даже бусин, как и у SSM3582. Но она меня именно только заинтересовала, если не нужны большие мощности, SSM3582 вне конкуренции и в ней даже LDO встроены. На саб избыточен по качеству любой D-class, лишь бы мощности хватало.

[UnDrew]

Кстати, раз зашла речь про питание, уж извините, что не в тему, но спрошу - будет ли толк в плане качества звука если запитать даже тот же SSM вот таки понижающим модулем?



---------- Сообщение добавлено 17:37 ---------- Предыдущее сообщение было 17:26 ----------

с виду как этот https://aliexpress.ru/item/100500757...1a4427b5xk439K

Это как я вижу вариант с аналоговым входом... Думаю, что с I2S будет предпочтительнее.

[mAxSpace]

Это как я вижу вариант с аналоговым входом... Думаю, что с I2S будет предпочтительнее.

Вам ? - может быть...

[UnDrew]

Вам ? - может быть...

А вот кстати хороший момент для дискуссии - вы считаете, что внешний цап лучше внутреннего в чипе?

---------- Сообщение добавлено 18:06 ---------- Предыдущее сообщение было 17:57 ----------

Я живу в другой стране, так что... Но доработал я как раз платку из вашего сообщения #374, верхняя фотка, что подороже, только у вас последняя ревизия, у меня старше с переключателями 1/2/2.1/4 канала.
MAX98415A не 0,3%, а намного лучше - присмотритесь в даташите и не спутайте с 98425A, сравните и блоксхемы обоих. Ну и самое приятное, никаких вых. фильтров, даже бусин, как и у SSM3582. Но она меня именно только заинтересовала, если не нужны большие мощности, SSM3582 вне конкуренции и в ней даже LDO встроены. На саб избыточен по качеству любой D-class, лишь бы мощности хватало.

Все же не понимаю по MAX98415A/MAX98425A - вот из даташита:

Вложение 476476

У SSM средний THN+D порядка 0,005 , что есть -86 Дб.
У MAX98415A/MAX98425A же в среднем -70/-60 Дб.

Или я что то упускаю?

[mAxSpace]

А вот кстати хороший момент для дискуссии - вы считаете, что внешний цап лучше внутреннего в чипе?

1. Если взть внешний ЦАП на порядок или два дороже этой микросхемы, скорее всего он будет лучше.
2. но вообще я не про это - иногда нужен усилитель с аналоговым входом, поэтому с цифровым не то что бы лучше или хуже, он попросту не годится.

[UnDrew]

вопрос всем - что можете сказать по вышеобозначенному понижающему модулю, смысл есть?

[mAxSpace]

вопрос всем - что можете сказать по вышеобозначенному понижающему модулю, смысл есть?

Я не вижу. Гораздо проще и лучше сразу взять БП на нужное напряжение.
И минус это в том что он линейный и будет греться и "ампераж" низкий для усилителя.

[UnDrew]

Я не вижу. Гораздо проще и лучше сразу взять БП на нужное напряжение.
И минус это в том что он линейный и будет греться и "ампераж" низкий для усилителя.

тут больше вопрос в отличных характеристиках пульсаций..
для того же SSM 1.5 ампера хватит.

[Alex]

вы считаете, что внешний цап лучше внутреннего в чипе?

Как правило да, но это если вообще этот "внутренний" есть.
Например в SSM3582 его нет.

2. но вообще я не про это - иногда нужен усилитель с аналоговым входом, поэтому с цифровым не то что бы лучше или хуже, он попросту не годится.

В принципе годится, просто еще АЦП нужен.

[mAxSpace]

Например в SSM3582 его нет.

Разве нет ? Я глубоко не разбирался. но мне казалось что есть.


---------- Сообщение добавлено 21:34 ---------- Предыдущее сообщение было 21:33 ----------

В принципе годится, просто еще АЦП нужен.

Как то странно будет выглядеть реализация - аналог в цифру, внутри УМ из цифра в аналог и потом на УМ, когда можно без ЦАП и АЦП .

---------- Сообщение добавлено 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было 21:34 ----------

для того же SSM 1.5 ампера хватит.

С чего это вдруг ? 1.5 ампера на 4 ома это 6 вольт амплитудного - это всего 1 ватт или по полватта на два канала
А по полной, на два канала на 4 ома расчётно получается 5,6 Ампера при 16в питания. Или 8 ампер в пике.

[UnDrew]

тогда перефразирую - есть ли готовые модули, так скажем улучшающие качество питания или можно не заморчиваясь просто выводить с минвела сразу на усилитель?

[Alex]

Разве нет ? Я глубоко не разбирался. но мне казалось что есть.

Он там "не совсем ЦАП" - там все в цифре, преобразования в аналог фактически нет - там идет преобразования РСМ в 3-х уровневый SDM.

---------- Сообщение добавлено 22:16 ---------- Предыдущее сообщение было 22:13 ----------

Как то странно будет выглядеть реализация - аналог в цифру, внутри УМ из цифра в аналог и потом на УМ, когда можно без ЦАП и АЦП .

А что делать, если у усилителя (микросземы) только цифровой вход?
Ну и, делают/делали же в некоторых усилителях/ресиверах вход с аналога через АЦП, даже при том что усилители обычные, не свистоперDелки, и перед ними еще ЦАП нужен?
И понятно почему так - чтобы между АЦП и ЦАПом, пропустить через ДСП.

[mAxSpace]

Он там "не совсем ЦАП" - там все в цифре, преобразования в аналог фактически нет - там идет преобразования РСМ в 3-х уровневый SDM.

Я как-то примерно раньше так и думал. но потом увидел эту картинку в даташите и немного огорчил меня встреный DAC.

Ну и, делают/делали же в некоторых усилителях/ресиверах...

Да это понятно что делают. я даже знаю случаи когда винил через блютус на блутус колонках слушают. Но я бы предпочёл не использовать лишнее преобразование если можно без него обойтись исключением лишних блоков - тем более они по сути лишние.
А UnDrew имел в виду, как я понимаю версию 12070 с цифровым входом.

[UnDrew]

Разве нет ? Я глубоко не разбирался. но мне казалось что есть.

С чего это вдруг ? 1.5 ампера на 4 ома это 6 вольт амплитудного - это всего 1 ватт или по полватта на два канала
А по полной, на два канала на 4 ома расчётно получается 5,6 Ампера при 16в питания. Или 8 ампер в пике.

я так считал: По даташиту The SSM3582 operates from a single 4.5 V to 16 V supply, and is capable of delivering 2 х 15 W rms continuously into 8 Ω and 4 Ω loads at <1% total harmonic distortion (THD)
Т.е. 30Вт при 16 В напряжения это 2 А.

[Alex]

Т.е. 30Вт при 16 В напряжения это 2 А.

Ну вообще еще КПД есть, и он не 100%, так что пиковый ток будет чуть побольше.
С другой стороны - средний ток будет сильно меньше, если слушать музыку, а не синус с генератора.

---------- Сообщение добавлено 22:49 ---------- Предыдущее сообщение было 22:46 ----------

Но я бы предпочёл не использовать лишнее преобразование если можно без него обойтись

Ну я бы тоже, но у меня обычные усилители, а не свистоперDелки.
А вот у сына на компе, где SSM3582, там тоже нет лишних преобразований, так там не нужны аналоговые входы (они у него есть на основной системе).

[UnDrew]

ну таким образом для спокойного прослушивания дома 1,5-2 ампер хватит? И в таком случае опять встает вопрос о нужности или ненужности понижающего модуля чисто для целей "очищения" питания.

[mAxSpace]

И в таком случае опять встает вопрос о нужности или ненужности понижающего модуля чисто для целей "очищения" питания.

Я не запаривался с этим. Просто взял приличный импульсный БП со стабилизацией.

ну таким образом для спокойного прослушивания дома 1,5-2 ампер хватит?

Это уже вам решать, спокойное прослушвание может быть и 0,3 ватта, а может быть и 30 ватт - 30 ватт это не так и громко, особенно если динамики с невысокой чувствительностью, а комната большая.
Я когда решал, хватит ли мне этих 30 ватт, очень сомневался, но по итогу вроде хватает, но работа на полную мощность в моём случае не редкость. Если бы была более мощная версия 3582. типа сабжевой 12070, то я бы перешёл на неё.
Себе, я бы через этот стабилизатор точно не стал запитывать. Вы - как хотите.

[domician]

для целей "очищения" питания.

Для SSM идеальный случай или 4хLi АКБ или от авто где-то под столом. Чище не бывает и никаких земляных петель. Впрочем МА я питал аналогично. Ее еще можно из кара на 24V.
Я на СЧ/ВЧ перешел на D-class (на НЧ раньше) когда появились микрухи с нормальным THD выше kHz без вых. LC только создающих лишние проблемы. Притом прямо с ламп.
Для спокойного прослушивания SSM за глаза. И наконец достиг нирваны - ни одного моточного изделия в тракте от USB до динамиков/эксайтеров.
Кому это почему-то надо в 2025г. - для аналогового источника аналоговый усилок. А для вашего случая как раз то, что надо 8/7.1 на 3582 от Алекса.

P.S. На счет SSM я тоже ломал голову, и пришел к допущению, что там типа мощный дельта-сигма DAC.

[Delta213]

АКБ или от авто где-то под столом. Чище не бывает и никаких земляных петель.

Питание от акб никак не избавляет от проблем с петлями если они есть. И вообще смысла питать от акб нет, выходное сопротивление стабилизатора ниже, чем у акб, а шумы роялят разве что в риаа.